Decide for Impact podcast

Erno Hannink
undefined
Nov 25, 2021 • 1h 11min

Finding good companies – Antoinette Weibel and Otti Vogt

Vandaag het gesprek met Antoinette Weibel en Otti Vogt. Antoinette is professor for HRM at the University of St. Gallen. She is a leader with a great research and teaching team dedicated to the overall question of how we can make workplaces better, thriving enabling environments. She is the outgoing president of a network of trust researchers (FINT) and engaged in the board of the Swiss Academy of Social Sciences and Humanities because she truly believes that real-world problems need to be engaged with in an trans-disciplinary dialogue. Otti has over 20 years of experience in implementing strategic business change in multi-cultural businesses and in crafting human-centric learning organisations. He is passionate about personal and organisational transformation. As Chief Operating Officer of ING’s Challenger and Growth division, he was until recently accountable for ING’s global digital transformation programme and continuous optimisation of operational service performance. He is a certified leadership coach, international speaker on business transformation. Enjoy the insights of Antoinette and Otti. Let’s get started… Meer over Antoinette Weibel https://www.linkedin.com/in/antoinette-weibel/https://twitter.com/antoinetteprofhttps://goodorganisations.com/  Meer over Otti Vogt https://www.linkedin.com/in/ottivogt/https://twitter.com/Otti_Vogthttps://managementforradicals.com/ https://goodorganisations.com/  Video with Antoinette Weibel en Otti Vogt https://youtu.be/Z6u_NyjC-jc
undefined
Nov 22, 2021 • 43min

Waarom vrouwen minder verdienen – Sophie van Gool #boekencast afl 40

Sophie van Gool is een econoom met als missie de loonkloof te dichten. Als consultant bij BCG omringd door mannen ontdekte ze dat het tegenviel hoe geaccepteerd vrouwen zijn in het bedrijf. Ze ging op onderzoek uit en ontdekte dat dit niet alleen bij BCG zo was maar in heel veel bedrijven. Zo ontdekte ze dat vrouwen eigenlijk altijd minder verdienen. Ze deed een opleiding waar ze de opdracht kreeg om een bedrijf te starten. Ze verkocht haar eerste loonkloofonderzoek in Spanje en aansluitend in Nederland. Ze kwam met steeds meer vrouwen in gesprek en ontdekte dat de loonkloof overal is. Haar missie is om de loonkloof voor de vrouw te dichten en daarvoor schreef ze dit boek, om meer bekendheid te creëren voor het onderwerp in Nederland, omdat het ook hier is, waar we zelf vinden dat we vooruitstrevend zijn. Het boek Waarom vrouwen minder verdienen bestaat uit 4 delen: Een korte geschiedenisDe loonkloofFormele en informele macht Hoe nu verder Een korte geschiedenis De echte bijdrage van de vrouw is veelal onbetaald. Sophie beschrijft het beeld dat we ontwikkeld hebben van de homo economicus, het bnp, en hoe Adam Smith in staat was om zo'n mannelijk beeld van de economie te geven, zonder vrouw en kinderen, maar goed verzorgd door zijn moeder. Er komen steeds meer vrouwen op de arbeidsmarkt, maar vooral in deeltijd. De man blijft vooral voltijd werken. Vrouwen gaan meer werken, maar mannen gaan niet meer zorgen, dus kiest de vrouw vaak voor deeltijd werken. De oplossing is een gelijke verdeling door: Gratis goede kinderopvang (ook genoemd door Beugelsdijk)Verlof voor vader of partnerEen basisinkomen of zorgvergoeding (waardevol werk waarderen) De loonkloof In dit deel laat Sophie zien dat de kloof er is en veel meer impact heeft dan je denkt. Zo zijn vrouwen niet financieel onafhankelijk, als het partnerschap of huwelijk uit elkaar valt dan komt de vrouw financieel tekort. Doordat ze minder verdient is ook haar pensioen lager. Door de loonkloof verdient de vrouw veel minder over haar carrière, gemiddeld € 300.000 minder dan een man. Vaak worden de data net zo lang geduwd en gekneed tot het lijkt alsof er geen verschil is. CEO's zijn terughoudend als het gaat om onderzoek, en denken dat er bij hun bedrijf geen probleem is. De wet van Sullerot — ‘vrouwenberoepen’ betalen slechter. De waarde van een beroep daalt wanneer meer vrouwen in een bepaald vak terechtkomen (denk hierbij aan verdiepen als onderwijzer, arts, rechter, programmeur). Wanneer het een mannenberoep wordt dan stijgt het loon, zoals bijvoorbeeld is gebeurd bij programmeurs. Dit heeft niets met marktwerking te maken, want dan zouden vrouwen in het onderwijs en de zorg nu veel meer verdienen door de grote tekorten. Vrouwen krijgen minder geld voor hetzelfde werk. Wanneer de vrouw een dag minder gaat werken, dan houdt ze vaak dezelfde verantwoordelijkheid en taken, maar krijgt ze minder betaald. Zwangerschapsdiscriminatie — er wordt door de mannelijke manager gekeken of de vrouw nog zwanger kan/wil worden, en als dat zo is, krijgt ze minder kansen. Oplossingen: Herwaardering van sectoren en betere beloning van vitale beroepen.Wetgeving: verplicht meten en rapporten van loonkloof — er mag geen ongelijke betaling zijn voor de wet, maar dat wordt niet gehandhaafd.Meer transparantie — deel welke salarissen er zijn in het bedrijf.Onderhandelen — leer onderhandelen en laat zien wat je verwachtingen zijn.Pay equity — de waarde van het werk.Pak zwangerschapsdiscriminatie aan — veel tips geeft ze hier Formele en informele macht uiteindelijk draait het allemaal om macht. Op veel plekken zijn mannen aan de macht. In de top van bedrijven en organisaties vind je allemaal mannen. Als er al vrouwen zijn dan vaak op posities waar ze minder macht hebben.De bias is: we trekken mensen aan die op ons lijken. We zien mannen meer als leider, bij de vrouw wordt naar andere aspecten gekeken. Wanneer ze zich als leider gedraagt dan krijgt ze te maken met allerlei vooroordelen. De glazen klif voor vrouwen is er omdat vrouwen wanneer ze ontdekken dat ze (nog) niet voldoende bekwaam zijn eerder afhaken. Terwijl incompetente mannen blijven zitten. Het vrouwenquotum waar zoveel aandacht voor is bij mannen, omdat ze het zien als een bedrijging, geldt alleen bij de RvC bij beursgenoteerde bedrijven (94 bedrijven in Nederland). Informele macht met allerlei seksuele en racistische grapjes. Mansplaining of interrumperen door mannen wanneer een vrouw praat, in praatprogramma's en in vergaderingen. Dit begint al heel vroeg in de opvoeding, wanneer het gaat over hoe we onze kinderen sturen in stoer en lief, en in slim en mooi. Oplossing: inclusieve organisaties: Valkuilen: Zeg dat je inclusiviteit belangrijk vindt, maar behandel het niet als prioriteit.Blijf hangen in bewustwording, veranker het niet in beleid.Richt je wel op diversiteit, maar niet op inclusie. Oplossingen: Maak diversiteit en inclusie een strategische prioriteit.Reflecteer en realiseer je dat het niet vanzelf gaat.Laat mensen achter een scherm solliciteren (unaniem).Pas vacatureteksten aan.Selecteer gestructureerd.Zorg voor een heldere besluitvorming.Data en transparantie.Inclusieve cultuur. Hoe nu verder? In dit deel benoemt Sophie verschillende typetjes als hulpmiddel om te weten wat de beste actie is die je kunt ondernemen als vrouw: De onwetendeDe ontkennerDe lean in-evangelistDe boze mensDe feminist Hier beschrijft ze wat jij kunt doen aan de hand van deze typetjes. Boeken die we genoemd hebben De verdeelde Nederlanden #boekencast afl 39Waarom vuilnismannen meer verdienen dan bankiers — Bregman en Frederik Het gesprek met Sophie van Gool in de ErnoHanninkShow 326 luister je op jouw voorkeursplatform. Luister naar deze aflevering Beluister hier ons gesprek over het boek Waarom vrouwen minder verdienen en wat we eraan kunnen doen van Sophie van Gool. Het onderwerp raakt ons beiden, waardoor we wat activistisch het boek en de oplossingen bespreken. Ontdek wat de drie belangrijkste oplossingen zijn die de meeste impact hebben. In ruim een halfuur delen wij dit boek met jou. Een halfuur met kennis die je tot je neemt terwijl je wandelt, loopt of rijdt, bijvoorbeeld. Leerpunten  Een aantal belangrijke dingen die ik geleerd heb uit dit boek zijn: De belangrijkste actie die vrouwen kunnen ondernemen voor verandering op dit onderwerp is protest.Een staking door vrouwen in het hele land geeft sneller resultaat, leren de ervaringen in IJsland.Door ervoor te zorgen dat vrouwen in de Kamer komen krijg je een betere verdeling van de macht.Door het onderwerp op de agenda te zetten van jouw partij, krijgt het meer aandacht en kan regelgeving worden aangepast.Dit onderwerp verdient aandacht in ieder bedrijf, want inclusie levert meer op. Tevreden medewerkers zorgen voor tevreden klanten.Een 50/50 verdeling van vrouwen en mannen in de top van bedrijven, organisaties en de politiek levert veel op.Sophie van Gool heeft het in zich om vrouwen te mobiliseren tot protest. Video van deze aflevering Bekijk ons gesprek op video https://youtu.be/4nPGQgJC3b0 https://youtu.be/4nPGQgJC3b0 In deze aflevering hebben we het over het boek Waarom vrouwen minder verdienen, een enorm belangrijk onderwerp voor ondernemers. We vinden het een goed en waardevol boek, al denken we dat Van Gool bij de oplossingen de belangrijkste optie niet voldoende heeft benadrukt. Een boek waardevol voor iedere vrouw, en voor iedere man die vindt dat zijn vrouw en/of dochter meer verdient.
undefined
Nov 18, 2021 • 1h 5min

Hoe gaan we de loonkloof dichten? – Sophie van Gool

Vandaag het gesprek met Sophie van Gool. Sophie is econoom met als missie om de loonkloof te dichten. Ze is auteur van het boek ‘Waarom vrouwen minder verdienen en wat we eraan kunnen doen’. Met haar bedrijf Salaristijger zet ze zich in voor gelijke beloning. Ze is columnist voor Het Financieele Dagblad en medepresentator van de podcast I’m Speaking. In mijn missie werk ik eraan om sociale ongelijkheid terug te dringen. De loonkloof tussen mannen en vrouwen, en tussen minderheden is een van de elementen die voor sociale ongelijkheid zorgt. Het boek Waarom vrouwen minder verdienen geeft mij achtergrond waardoor dit ontstaan is en wat we kunnen doen om de loonkloof te veranderen. Leer meer over de loonkloof die er is, hoe witte mannen dit recht praten en wat we als ondernemers kunnen doen om dit te doorbreken. Laten we beginnen… Meer over Sophie van Gool: www.sophievangool.com https://www.linkedin.com/in/sophievangool/ https://twitter.com/SophievanGoolDe bespreking van haar boek Waarom vrouwen minder verdienen #boekencast afl 40 Video van het gesprek met Sophie van Gool https://youtu.be/oI4EA5shmLA
undefined
Nov 13, 2021 • 52min

De machine – Bronzwaer, Kooimand en Rengers #boekencast afl 41

De boekbespreking van De machine – in de ban van Booking.com, van Stijn Bronzwaer, Joris Kooiman en Merijn Rengers, drie journalisten bij NRC media. Het boek is opgedeeld in 6 delen: Geert-Jan Bruinsma Stef Norden Kees Koolen Darren Huston Gillian Tans Glenn Fogel Deze delen zijn ontstaan door allerlei interviews, artikelen, documenten rondom deze zes hoofdrolspelers. Alleen Glenn Fogel en Kees Koolen hebben zelf ook interviews gegeven. De overige interviews waren vooral met andere medewerkers en oud-medewerkers. Koolen was niet blij met het artikel in het NRC en wilde daarom niet meewerken aan het boek. Ze hadden ook veel gesprekken waarbij de bron niet genoemd mocht worden. Door dit boek kun je zien dat Booking.Com een bedrijf is dat helemaal mee is gegaan in de Anglo-Amerikaanse gedachte van de grootste worden en dat alles wat op het pad komt moet wijken of vernietigd moet worden. Het boek leest lekker weg, al is het wel veel informatie met soms achtergrondinformatie die niet echt bijdraagt. Door de delen met de zes topmensen loop je door de geschiedenis van dit techbedrijf en ontdek je hoe vooral de cultuur veranderde onder druk van geld, maar de machine zelf nauwelijks veranderde, tot 2020. Geert-Jan Bruinsma https://www.linkedin.com/in/gjbruinsma/ Geert-Jan Bruinsma is echt een beginnende ondernemer die vrijheid zoekt en daarom een bedrijf begint. Zijn eerste idee komt niet van de grond, maar mensen helpen bij het boeken van een hotel, een idee dat hij samen met zijn afstudeerbegeleider uitwerkt, lijkt een hit. Grappig detail: het jaar nadat ik was vertrokken uit het BTC-pand in Enschede heeft Bruinsma daar een plek gevonden. Bruinsma is studentiekoos, hij betrekt veel vrienden uit Enschede bij het bedrijf. Hij vormt een club die met hard werken het bedrijf van de grond krijgt. Het zijn de begindagen van het internet. De meeste hotels werken nog met een fax; handig, want door het vorige bedrijf van Bruinsma had hij hier ervaring mee. Voor het plan heeft hij geld nodig en daarvoor trekt hij meerdere aandeelhouders aan die 50.000 gulden samenbrengen als startkapitaal, waardoor hij zich een jaar lang kan concentreren op dit project. Die aandeelhouders vindt hij vooral in het vriendennetwerk dat hij heeft opgebouwd in zijn studententijd. De studentikoze instelling lijkt hij zo lang mogelijk vast te willen houden. Bruinsma leert zichzelf programmeren voor het internet uit een boek. Hij vertrekt omdat hij liever in rust programeert dan dat hij manager is, en laat de dagelijkse leiding over aan Koolen. Bruinsma komt later nog weer een paar keer terug en blijft lang op de achtergrond betrokken bij het bedrijf. Stef Norden Norden is de man op de achtergrond, een spiritueel man. Hij had geld nodig om vrijheid te kopen. Hij bouwde op de achtergrond een reisportal met Koolen die bezoekers doorverwees naar Booking.com voor een commissie. De tijd hadden ze mee, want in deze tijd ontwikkelt Google AdWords. Ze ontdekten dat iedere euro in AdWords twee euro opleverde. Al gingen de kosten wel voor de baten uit. De winst was hoog: iedere drie euro omzet leverde een euro winst op. De volgende perfecte timing was de ontwikkeling van A/B-testen. Dit zagen ze bij Amazon. Booking.com had voldoende bezoekers om in korte tijd resultaten te krijgen uit de A/B-testen. Alles werd geoptimaliseerd om zoveel mogelijk boekingen te krijgen. Het bedrijf draaide om de aanpassingen uit A/B-testen. De timing was ook perfect bij de landingspagina's. Er werden duizenden verschillende landingspagina's gebouwd die eenvoudige gegenereerd konden worden en konden worden gekoppeld aan AdWords. Ze hadden dit geleerd van de losse reiswebsites. Kees Koolen https://www.linkedin.com/in/keeskoolen/ Koolen is de enorm hard werkende en op details lettende topman. Hij duwde iedereen tot het uiterste. De machine moest beter draaien. Meer mensen en geld in de marketing, meer boekingen, meer winst. Vanaf het begin zat hij erin voor het grote geld. Het bedrijf zou uiteindelijk verkocht worden en dan zat hij goed, was zijn gedachte. Hij beloonde zichzelf financieel goed, terwijl hij tegelijk mooie nieuwe spullen niet belangrijk vond. Op een slimme manier worden Geert-Jan en de aandeelhouders van het eerste uur buiten spel gezet. Hij werkte als ingehuurde directeur voor 1,5% van de aandelen en zette op de achtergrond een eigen site op met de kennis die hij bij Booking.com opdeed en kreeg commissies van Booking.com. Een slimme man waarvan je door het boek het gevoel krijgt dat hij geen ethische grenzen kent zolang het geld blijft stromen. Hij implementeerde een zuinige manier van organiseren die zorgde voor zo min mogelijk kosten en hoge winsten. Een slimme zet wanneer je wilt verkopen op termijn. Alles was gekoppeld aan hard werken en bonussen. Een principe dat in latere jaren als een kaartenhuis in elkaar stortte. Meer boekingen, dat was waar het allemaal om draaide. Meer boekingen betekende meer omzet. Meer hotels die zich zouden aansluiten, meer verkeer vanuit de zoekmachine, meer AdWords. Ze waren de grootste inkoper bij AdWords in Nederland. Ze organiseren slimme afspraken met de belastingdienst waardoor ze veel minder betalen en de winst hoog blijft. Ze ontwijken allerlei aanklachten en maken afspraken met hotels die steeds meer onder druk komen te staan. Ze gaan tot aan het randje en eroverheen om mensen te laten boeken. Mensen in de teams krijgen enorm veel vrijheid om met A/B-testen meer boekingen te realiseren. Op alles werd bezuinigd behalve op personeelsfeestjes, want die betaalden zichzelf gemakkelijk terug. Geen reclame op radio of tv, want wat dat opleverde kon je niet meten, volgens Koolen. Je ziet dat Koolen goed past in het Anglo-Amerikaanse denken. Alles voor de maximalisatie van de winst en de aandeelhouders. Darren Huston https://www.linkedin.com/in/drhuston/ Huston is de Canadees die het bedrijf wilde omdraaien naar een echt beursgenoteerd bedrijf, voorbij de startup-uitstraling en -denkwijze. Hij hield van uitstraling en begon te werken aan het merk. In de VS werd door hem voor het eerst geadverteerd om bekendheid te krijgen in de markt. Hij wilde dat het bedrijf veel meer werd dan een plek waar mensen hotels konden boeken. Eerst heeft hij rustig rondgekeken en met veel mensen gepraat, waarna hij aan de slag is gegaan met het imago. Met Huston kreeg het bedrijf een echte CEO die ook contact had met de VS. Ze wilden meer samenwerken met de ander bedrijven van Priceline, maar de oude club in Booking.com hield dat zoveel mogelijk tegen. Huston moest het bedrijf verlaten omdat hij was vreemdgegaan met een medewerker. Dat paste niet volgens het bestuur, dus moest wijken terwijl hij zelf hoopte dat het zou aflopen met een sisser. Gillian Tans https://www.linkedin.com/in/gilliantans/ De vrouw uit het oude Nederlandse nest van het eerste uur. Ze had veel ervaring binnen Booking.com, enorm veel inzet en veel kennis van de hotels. Ze werd onverwacht de CEO van Bookingcom omdat haar voorganger was vreemdgegaan. Ze was niet iemand van de voorgrond, besluiten nemen of contact houden met mensen in het bedrijf. Veel gedoe kwam naar boven terwijl zij de CEO was. Oude problemen van Koolens strategie. Uitvoering van de plannen van Darren Houston die maar niet lukte. De groei haperde. Om dit op te vangen ging ze veel meer medewerkers aannemen, heel veel meer en heel snel. Zo snel dat de cultuur onderuitging. Steeds meer klachten van medewerkers, stress, burn-out, ongewenst gedrag en nog veel meer kwam naar buiten in deze periode. Er was veel onrust en onzekerheid. Ze nam volgens vrouwelijke medewerkers te weinig actie om de intimidatie en het ongewenste gedrag tegen te gaan na klachten. Ze tekende voor de bouw van een groot pand aan het IJ waarin al die medewerkers die ze heeft aangenomen een plaats zouden moeten krijgen. Glenn Fogel https://www.linkedin.com/in/glennfogel/ Fogel is de man die Booking.xom heeft binnengehaald in het Amerikaanse Priceline in de tijd van Kees Koolen. Fogel is een cijferaar. De hele top van Priceline bestond uit mensen van bekende Amerikaanse universiteiten, advocaten en juristen. Er zaten geen ondernemers, maar managers. Wanneer Tans niet de gewenste resultaten laat zien neemt Fogel het roer bij Boeking over. Fogel neemt coronasteun aan van de Nederlandse overheid terwijl hij samen met twee andere bestuursleden een bonus krijgt, waarvoor het bestuur de regels wat moest aanpassen. Ze vragen geen coronasteun aan bij de tweede ronde, en dat wordt het moment om te reorganiseren, iets wat Fogel al langer wilde. Er worden 1000 mensen ontslagen. De onzekerheid bij expats is het grootst, zij moeten weer terug naar huis wanneer ze binnen drie maanden na het ontslag geen ander werk hebben. Vooral de medewerkers op de helpdesk worden als eerst ontslagen. Geheel volgens de Anglo-Amerikaanse werkwijze, want deze kun je eenvoudig vervangen. De programmeurs blijven en krijgen zelfs flinke bonussen in deze crisis, om te voorkomen dat ze naar andere techbedrijven te gaan die veel beter door de crisis zijn gekomen.  Het boek sluit af met een kort overzicht van wat er van deze mensen geworden is. Interessant, en vaak een bevestiging van de persoon die je in de delen daarvoor hebt leren kennen. Boeken die we genoemd hebben Duurzaam Kapitalisme #boekencast afl 16 Luister naar deze aflevering Beluister hier ons gesprek over het boek De machine. Het is een interessant boek, zeker wanneer je wordt of bent overgenomen door een Amerikaans bedrijf. Zeker in de delen vier tot en met zes zie je de botsingen van de Nederlandse en de Amerikaanse cultuur. Al zijn Tom en ik het niet eens over of Koolen al heel Anglo-Amerikaans dacht en een focus had op de opbrengst voor de aandeelhouder of niet. In ruim een halfuur delen wij dit boek met jou.
undefined
Nov 11, 2021 • 1h 9min

2 miljard mensen betrekken bij van fossiel gebaseerd naar eco positief – Yvette Watson

Vandaag het gesprek met Yvette Watson. Yvette is mede-oprichter van PHI Factory en The 2B Collective, waarmee zij organisaties helpt te versnellen naar een circulaire economie. Ze geeft met gedrevenheid en passie impuls aan de bewustwording dat de manier waarop we onze bedrijfsvoering organiseren een grote invloed heeft op de duurzaamheidprestatie van de organisatie.  Yvette ondersteunt organisaties bij het realiseren van hun energie neutrale en circulaire ambities voor hun bedrijfsvoering en het gebouw en ontwikkelt circulaire concepten voor diverse marktpartijen. Regelmatig geeft zij inspiratiesessies om organisaties bekend te maken met de kansen van circulaire economie.  Wat een energie en enthousiasme brengt ze mee. De ontwikkelingen die ze doen met organisaties om het bedrijf te verduurzamen, en om alle medewerkers te betrekken hoe zij kunnen bijdragen hierin. Het is interessant om te leren van Yvette hoe een groots doel ervoor zorgt dat je veel energie krijgt en blijft werken aan dat ene doel. In een paar jaar tijd bouwde ze met haar partner een bedrijf dat nu al 16 consultants heeft, en het gaat haar nog te langzaam.  Leer van Yvette waarom het belangrijk is om diversiteit om je heen te verzamelen en duidelijke doelen wanneer je meer impact wilt. Laten we beginnen… Meer over Yvette Watson: https://www.linkedin.com/in/yrwatson/www.phifactory.com Video cast SDG https://fmn.nl/content/173-doe-eens-duurzaamwww.100monthstochange.com Wat heb ik geleerd van Yvette: Dat een BHAG helpt in focus brengen op de energie die je hebt als ondernemer.Dat je met een goede BHAG verder kijkt dan je eigen bedrijf.Iedere persoon in het bedrijf kan meedenken en enthousiast worden over duurzaamheid.Bijna iedereen wil verduurzamen.Hoe laat je mensen in een keten samenwerken om circulair te ontwerpen zoals bijvoorbeeld bij het koffiebekertjespactDe impact meetbaar maken geeft mensen inzicht en energie. Video van het gesprek met Yvette Watson https://youtu.be/Ug054uzzidc
undefined
Nov 8, 2021 • 49min

De verdeelde Nederlanden – Sjoerd Beugelsdijk #boekencast afl 39

https://youtu.be/Nkm6i8Y_bqM Prof. dr. S. (Sjoerd) Beugelsdijk is hoogleraar aan de faculteit economie en bedrijfskunde van de RuG. Zijn expertise ligt op de onderwerpen international business, globalisering, culturele verschillen, nationale identiteit. Bovenaan zijn agenda staat: de groeiende polarisatie in de samenleving. Sjoerd schreef in 2019 mee aan het rapport Denkend aan Nederland van het Sociaal Cultureel Planbureau (SCP). Het rapport ging volgens het SCP over "wat ons als Nederlanders bindt en scheidt". Het boek De verdeelde Nederlanden, met als ondertitel Hoe een perfecte storm een klein land dreigt te splijten, bestaat uit 4 delen van uitleg en een apart hoofdstuk met 9 oplossingen om polarisatie tegen te gaan. InleidingNederlanders over NederlandGlobaliseringIndividualiseringNieuwe politieke verhoudingenHoe de polarisatie te stoppen "Politieke, economische, sociologische en politieke factoren grijpen bij de polarisatie op elkaar in. Dat maakt het zo’n giftige cocktail.""Waar het doorslaat, is als groepen niet alleen zelf rechten willen krijgen, maar andere groepen die rechten willen ontnemen. Dan krijg je radicale identiteitspolitiek. ""Ik zie steeds meer winner takes all-achtige discussies. Daarmee bedoel ik: de ‘verliezer’ van het debat wordt alle rechten ontnomen op zijn standpunt. Dat zag ik in een hele ­kwalijke vorm in de VS. Van 2013 tot 2015 woonde ik in South Carolina, omringd door Trump-aanhangers. Ik zag hoe zij hun tegenstanders volkomen delegitimeerden."Sjoerd Beugelsdijk De vier factoren waar het om draait zijn: Universalisten versus traditionalistenGlobalisten versus nationalistenInternationale versus lokale wijOpen versus gesloten We hebben een hoog-vertrouwen-samenleving, maar polarisatie heeft een negatief effect op dat vertrouwen, zegt Sjoerd. Wie is de Nederlander? In het tweede hoofdstuk gaat het over wat wij zelf vinden dat ons Nederlander maakt. In het onderzoek van SCP zijn allerlei termen naar voren gekomen waarvan wij vinden dat ze bij Nederland horen. De top 10: De Nederlandse taalVrijheidKoningsdagDodenherdenkingBevrijdingsdagDe Nederlandse vlagPakjesavond en SinterklaasGelijkheid van man en vrouw (voor de wet)Vrijheid van meningsuitingDe democratie  Deze tradities en vrijheden veranderen. De steeds duidelijker wordende verschillen tussen universalisten en traditionalisten komen bijvoorbeeld naar boven bij de Zwarte-Pietendiscussie. De universalisten passen zich aan aan vernieuwing die van buiten komt en de traditionalisten houden vast aan tradities en gebruiken. Volgens Beugelsdijk zijn we op het punt gekomen dat de traditionalisten zeggen: 'Stop, tot hier en niet verder.' Terwijl de universalisten de punten zien van de mensen die zich gekwetst voelen door Zwarte Piet en bereid zijn om hem aan te passen. Zij begrijpen de traditionalisten niet, waarom kunnen zij ook niet inzien waarom mensen zich gekwetst voelen? De traditionalisten begrijpen niet dat anderen niet zien dat de gewoontes waar ze aan vasthouden vervagen. Globalisering Globalisering is van alle tijden. Denk aan de Romeinen, de invloed van Anglo-Amerikaanse bedrijven en nu de concentratie van macht en geld in China. De concentratie van innovatie zorgt voor meer verliezers en minder winnaars.  Globalisten zijn de mensen die de kansen zien en aangrijpen die uit de wereld komen. Zij werken bij de kantoren van internationale bedrijven in de randstad. De nationalisten wonen buiten de stad en krijgen minder kansen. De mensen die minder overhouden door de globalisering stemmen steeds vaker op nationalistische partijen. Dit zie je in heel Europa gebeuren. Individualisering Individualisering herken je vast. Mensen zijn steeds meer bezig met zichzelf en doen alles voor zichzelf, eigen succes eerst. Alles lijkt maakbaar. De invloed van bijvoorbeeld de kerk en vakbonden is enorm gedaald. Hiermee verliezen we ook houvast en neemt de crisis in zingeving toe (denk aan Man's Search for Meaning). Nieuwe politieke verhoudingen Het politieke debat is veranderd. Er is minder sprake van links en rechts en veel meer van open en gesloten, en dat geldt niet alleen in Nederland. Open ziet de Europese Unie als mogelijkheid om een blok te vormen tegen de VS en China.  De migranten en de islam zijn een pijler in discussies tussen deze twee groepen. Ze luisteren niet naar elkaar en de gesloten groep voelt zich niet begrepen, waardoor deze groep zich aansluit bij partijen die de grenzen willen sluiten en migranten als het probleem noemen. Hoe de polarisatie te stoppen Zie Nederland als meer dan een verzameling individuele rechtenMaak van discussis geen zero-sum gameOntwikkel een journalistieke buffer als antwoord op sociale mediaBed globalisering in in de gemeenschap, zodat het gevoel van ongrijpbaarheid afneemtZoek naar een nieuwe balans tussen arbeid en kapitaalRicht de verzorgingsstaat universeler inInvesteer in de overheidDefinieer kinderen van migranten niet als migrantenStop met het importeren van de Amerikaanse polarisatiediscussie naar Nederland 1 verzameling van individuele rechtenDe democratische rechtsorde sluit in, niet uit. (Tjeenk Willink) Globalisten moeten erkennen dat gedeelde symbolen en tradities een functie hebben. Traditionalisten moeten inzien dat de samenleving verandert en dus de tradities ook. Vrijheid is niet alleen een individueel recht, maar ook een collectieve plicht. 2 geen zero-sum game We maken ons zorgen over polarisatie als bedreiging voor de Nederlandse samenleving. Voer discussies in plaats van alleen te zenden. Luister meer naar elkaar. Het helpt niet als je de ander wegzet als iemand die het niet begrijpt. Deel niet alleen meningen, maar benoem veel meer feiten. Columns spelen hier ook een rol in. Eerst de feiten op tafel, daarna pas om een mening vragen. “First seek to understand, then to be understood.” 3 journalistieke buffer Social media zijn niet de oorzaak van polarisatie, maar versnellen het wel. Het is snel en nieuw en ontwijkt daarom bestaande regels. Verder zorgen algoritmes ervoor dat je meer van hetzelfde krijgt te zien. Je krijgt een bevestiging van je mening en wordt steeds minder uitgedaagd om ook een andere visie tot je te nemen. Polarisatie tegengaan begint bij het beter begrijpen van de ander en dus bij een gesprek. Niet alleen zenden, ook luisteren en in gesprek gaan. De overheid moet een rol voor objectieve informatievoorziening veiligstellen. Degelijke onderzoeksjournalistiek is belangrijk. 4 Globalisering inbedden in gemeenschap  Er is sprake van een ontkoppeling tussen plaats van consumptie, productie en de plaats waar managementbeslissingen over consumptie en productie worden genomen. Het voelt ongrijpbaar. We moeten meer van just-in-time naar just-in-case, meer rekening houden met onvoorspelbaarheid in de keten (antifragile). De productieketens moeten korter worden, waardoor het productieproces weer meer grijpbaar wordt. Grote bedrijven passen hun strategie aan in reactie op wensen van consumenten, ngo's en regels van de overheid. The New Fork maakt bijvoorbeeld alle stappen in het proces van voedsel inzichtelijk. Van het land naar de consument. Belastingparadijs Nederland past hier ook niet in. We onthouden andere landen belastinginkomsten. 5 balans arbeid en kapitaal De afgelopen 30 jaar heeft kapitaal meer ruimte gekregen dan arbeid. Globalisering zorgde ervoor dat mensen zonder werk kwamen te zitten terwijl geld overal ter wereld rendement kan opleveren. We moeten de flexbilisering van de arbeidsmarkt eens kritische bekijken. Dat er zoveel zzp'ers zijn maakt ons fragiel en maakt bedrijven minder innovatief. We verliezen in de markt. Zzp'ers zijn vooral bezig hun eigen kennis te ontwikkelen en zichzelf te verrijken in plaats van het bedrijf waarvoor ze werken te verbeteren. De Nederlandse bedrijven doen er goed aan om weer richting Europees ondernemen te schuiven. Weg van het Anglo-Amerikaanse model. Dit geldt ook voor de overheid; ook hier zie je prestatiebeloning, een typisch Anglo-Amerikaans systeem dat niet het gewenste effect heeft. Beugelsdijk noemt ook het Rijnlandse model, dat nu ook door VNO-NCW en MKB Nederland wordt genoemd als model dat moet worden gebruikt in de toekomst. Ook true pricing, waarbij je eerder kijkt naar de sociale en ecologische gevolgen van je investeringsbeslissing, is belangrijk. Ook in het onderwijs moeten aanpassingen gedaan worden, en Amerikaanse literatuur moet worden vervangen door Europese boeken. 6 universele verzorgingsstaat In Noorwegen, Zweden en Denemarken is weinig ongelijkheid en een brede welvaart. Het is voor de Nederlandse overheid goed om meer naar deze landen te kijken dan naar de VS. Universele voorzieningen zijn voor iedereen, selectieve voorzieningen zijn voor een beperkt aantal mensen en sluiten mensen uit. Aow is universeel, kinderopvangtoeslag is selectief. Als een voorziening selectief is, betekent dat ook dat er een groot ambtenarenapparaat nodig is dat de regels opvolgt en mensen controleert. Bij een universele verzorgingsstaat bespaar je op die controles en regels. Het toeslagensysteem is selectief en complex. De verzorgingsstaat is er om extreme ongelijkheid te voorkomen en gelijkheid van kansen te bevorderen. De eerste stap zou de reorganisatie van de kinderopvang moeten zijn: voor iedereen betaalbare of gratis kinderopvang. Daardoor komen verschillende kinderen ook meer met elkaar in aanraking. Kinderen met migrantenouders leren daardoor sneller Nederlands en we leren elkaar beter kennen. Kleinere klassen in het primaire onderwijs zouden zorgen voor een hogere onderwijskwaliteit, hierdoor zijn kinderen beter voorbereid op de maatschappij. 7 investeer in de overheid Veel taken zijn verhuisd naar de gemeenten, die minder budget hebben en te weinig ervaring en mensen, zoals thuiszorg en jeugdzorg.
undefined
Nov 4, 2021 • 1h 2min

Een groene oase in Kenia realiseren met Africa Wood Grow – Roeland Lelieveld

Vandaag het gesprek met Roeland Lelieveld. Niet vertellen, maar doen en laten zien! Dat was het motto van Roeland toen hij na zijn stage in 2005 op 19-jarige leeftijd besloot landdegradatie en verwoestijning in Kenia tegen te gaan met het planten van bomen.  Hij zette al zijn spaargeld opzij voor de ontwikkeling van deze diepgewortelde wens. In 2010 was het zo ver: Samen met zijn Keniaanse stagevriend, Daniël Muvali, startte hij Africa Wood Grow (AWG). Africa Wood Grow is dé sociale herbebossingsorganisatie die samen met de lokale bevolking werkt aan een geborgd gezond groeiende vergroeningsbeweging in de droge tropen (Kenia). Naast het direct lokaal vergroenen, zet AWG zich in voor de bescherming van de natuur en biodiversiteit, en permanent land herstel. Een droom hebben en dan je hele leven inrichten zodat je die droom kunt bouwen. Wat een verhaal heeft Roeland. Geld verdienen met je baan, zoveel mogelijk opzij zetten en alle vrije tijd stoppen om in Kenia bossen terug te laten komen. Niet alleen geld geven, maar actie ondernemen en mensen aan het werk krijgen, boeren mee krijgen, vruchtbare grond realiseren, en biodiversiteit. Het is enorm gaaf wat Roeland bouwt. Hij laat zien dat iedereen sociale en ecologische ongelijkheid kan verkleinen. Luister naar het mooie verhaal en de ervaringen van Roeland. Laten we beginnen… Meer over Roeland Lelieveld: www.Africawoodgrow.com www.forestmarketfoundation.org voor donatieswww.linkedin.com/in/roeland-lelieveld-24021317/ Een beeld van het effect van 10 jaar bomen planten https://youtu.be/HQb7n-sZc1c  Wil je doneren aan het project, Roeland en vooral de herbebossing van Kenia ondersteunen dan vind je hier hoe dat werk www.forestmarketfoundation.org Doneer nu Video van het gesprek met Roeland Lelieveld https://youtu.be/2_wFk3krtA4
undefined
Oct 28, 2021 • 1h 5min

Teams bouwen om geweldige dingen te doen – Rens Groeneveld

Vandaag het gesprek met Rens Groeneveld. Rens Groeneveld, ondernemer, CEO, uitvinder, begon zijn carrière in 1988 in de informatie-industrie bij Wolters Kluwer. Opgeleid als ingenieur (BA) met een master in marketing aan de Erasmus Universiteit startte hij verschillende bedrijven in zowel de voedsel- als de informatiebusiness. Belangrijkste focus: teams bouwen om geweldige dingen te doen. In 2009 is Rens medeoprichter van DocWolves, een bedrijf gericht op digitaal vergadermanagement. DocWolves introduceerde een cloudgebaseerd ecosysteem om leden van vergaderingen en organisatoren van vergaderingen in staat te stellen de voorbereiding van vergaderingen op een papierloze manier te vergemakkelijken. Tegenwoordig bevat het cloudplatform de volledige besluitvormingsworkflow. Rens heeft een maatschappelijke drijfveer met het uitgangspunt, wat kun je voor de ander betekenen. Rens gelooft in familiebedrijven, met maatschappelijk ondernemen hebben we er een structuur van gemaakt, dat is niet goed, familiebedrijven doen dat van nature. Daar moet je niet zo hoogdravend over doen. Het is gewoon menselijkheid - moet wel in de ondernemer zitten. In de afgelopen jaren hebben ik Rens leren kennen als een betrokken personen en een ondernemer die het eigenlijk niet uitmaakt wat voor bedrijf hij bouwt, het is veel meer een plek om mensen samen te brengen en mensen te ontwikkelen. Laten we beginnen… Meer over Rens Groeneveld: https://www.linkedin.com/in/rensgroeneveld/www.docwolves.com Belangrijkste wat ik geleerd heb uit het gesprek met Rens: Met maatschappelijk ondernemen hebben we er een structuur van gemaakt, niet goed, familiebedrijven deden dat van nature. Niet zo hoogdravend over doen. Het is gewoon menselijkheid - het moet wel in de ondernemer zittenBedrijf mag niet groter worden dan waarvan de receptioniste de mensen bij voornaam kent - dan het bedrijf opsplitsenBij Ben & Jerry's, deze drie pijlers moeten in balans zijn: Product missie - Beste productEconomische missie - Geld verdientSociale missieWat kun je voor anderen betekenen?Rens heeft als mede-aandeelhouder geleerd; Niet meer voor minderheidsbelang in een bedrijf. Uiteindelijk heb je te weinig invloed.Je hebt mensen door de gelederen heen nodig om het gedachtegoed duurzaam in te bedden. De waardedragers in je bedrijf. Boeken die we genoemd hebben in deze aflevering: Waarom vrouwen minder verdienen - Sophie van Gool
undefined
Oct 25, 2021 • 40min

Man’s search for meaning – Viktor E. Frankl #boekencast afl 38

https://www.youtube.com/watch?v=QhxM1VEnMEk Man's Search for Meaning van Viktor E. Frankl is een boek dat iedere ondernemer gelezen zou moeten hebben. Het is geen management- of strategieboek, maar een boek over het ontdekken van de zin van het leven. Hoe kun je een bedrijf bouwen als je niet weet wat de zin van je eigen leven is? “Trotzdem Ja zum leben sagen...” – Ein Psycholog erlebt das Konzentrationslager is de oorspronkelijke titel van het boek. De titel van de Duitstalige versie komt uit het Buchenwaldlied en heeft een diepere lading dan de Engelse titel. Tom las de Duitse versie en ik las de Engelstalige versie. De Engelstalige versie bestaat uit 2 onderdelen: Herinneringen aan de Holocaust van FranklUitleg hoe logotherapie werkt Viktor Emil Frankl was een Oostenrijks neuroloog en psychiater, maar werd bekend als overlever van de Holocaust. Frankl was de grondlegger van de logotherapie, een vorm van existentiële analyse, ook wel de Derde Weense School der psychotherapie genoemd. Frankl is in 1997 overleden en heeft zijn hele leven in Oostenrijk gewoond. De bedenker van logotherapie; logos, λόγος, is Oudgrieks voor 'woord, reden, principe'; therapie komt van het woord Θεραπεύω, dat 'ik genees' betekent. Het boek een Man's Search for Meaning staat in de Library of Congress in de top 10 belangrijkste boeken in de VS. Het boek werd eerst niet goed verkocht in Europa, maar toen de Engelstalige versie in de VS veel aandacht kreeg en er miljoenen van verkocht werden, kreeg het boek in Europa ook meer aandacht. In 1946 werd het origineel uitgegeven en in 1959 de Engelse versie in de VS. Volgens de resultaten uit een enquête is dit een van de tien meest invloedrijke boeken in de VS. Dit boek is geschreven door een neuroloog die zijn zin van het leven ontdekt aan het begin van de Tweede Wereldoorlog en dat niet meer loslaat tot aan zijn dood. Het eerste deel gaat vooral over hoe hij de kampen overleeft. De omstandigheden waarin hij en de anderen in de kampen leven, de keuzes die ze iedere dag weer maken die soms verkeerd uitpakken. Overleven van een holocaust Opvallend aan het begin van het boek is dat Frankl niet naar de VS gaat terwijl hij alle papieren heeft om Oostenrijk en de nazi's te ontvluchten. Hij vertelt over het moment – dat hij zag als een teken – waarop hij besluit om bij zijn ouders te blijven en ze niet achter te laten en te vluchten voor de nazi's naar de VS. Alle elementen in het eerste deel van het boek nemen je mee naar die verschrikkelijke tijd. De keuzes die mensen maken. De goede mensen die het niet overleven. Wat mensen doen om te overleven. De omstandigheden in het kamp en vooral in de barakken. Door het lezen van dit deel in het boek kom ik weer dichter bij mezelf en ben ik me meer bewust van hoeveel geluk ik heb. De belangrijkste reden waarom ik ben waar ik nu ben heeft grotendeels te maken met geluk. Logotherapie In het tweede deel van mijn boek (ontbreekt in de Duitse versie) gaat het over de logotherapie. Frankl legt uit wat logotherapie is en toont met verschillende voorbeelden uit se praktijk aan wat het kan opleveren.  Logotherapie, in tegenstelling tot de psychotherapie, gaat uit van de reden van het bestaan. Door vragen te stellen aan de patiënt gaat zij op zoek naar de reden van haar bestaan. Hierin help je de patiënt alleen door vragen te stellen en geen richting of beperkingen mee te geven. Door de zin van het bestaan krijgt de mens weer zin in het leven. Alcohol- of drugsverslaafden geven vaak aan dat ze niet weten wat de zin van hun leven is en dat ze daarom in hun verslaving zijn terecht gekomen. Het leven had geen zin zonder. Door zelf actief op zoek te gaan naar de zin van het leven heb je iets om voor te leven. Zo had Frankl als missie dat logotherapie met de wereld gedeeld moest worden. Zijn manuscript van het onderzoek dat hij had gedaan voor de oorlog moest verschijnen. Dat manuscript dat hij mee had genomen op weg naar het kamp en dat bij aankomst direct werd afgenomen. Vanaf dat moment heeft hij er alles aan gedaan om ervoor te zorgen dat het manuscript in zijn hoofd verder zou leven en uiteindelijk met de wereld gedeeld zou worden. De zin van je leven ontdekken De zin van het leven is een zoektocht en werk. Het komt niet tot je op een berg. Je kunt de zin van het leven op drie verschillende manier ontdekken: Door iets te creëren of een daad te verrichten;Door iets te ervaren of iemand te ontmoeten;Door de houding die we innemen naar onoverkomelijk leiden.  Goethe: door een hoge verwachting te hebben kan een mens worden wie hij is. Het boek heb ik eerder gelezen in 2012 en is een boek dat ik ieder jaar opnieuw kan lezen. Wat geeft jouw leven zin? Boeken die we genoemd hebben Caroline de Gruyter - Donau… http://www.carolinedegruyter.eu/#books-2 Drive #boekencast afl 13Is dit een mens - Primo LeviThe Last Lecture - Randy Pausch Luister naar deze aflevering Beluister hier ons gesprek over het boek Man's search for meaning of Trotzdem Ja zum leben sagen… van Viktor E. Frankl. Een intens gesprek met een diepere laag dan de bekende managementboeken. Veel plezier met het luisteren. In ruim een halfuur delen wij dit boek met jou. Een halfuur met kennis die je tot je neemt terwijl je wandelt, loopt of rijdt, bijvoorbeeld. Leerpunten  Een aantal belangrijke dingen die ik geleerd heb uit dit boek zijn: Dat het een wonder is dat mensen als Frankl de kampen hebben overleefd. Er waren zoveel momenten dat een keuze tot de dood had kunnen leiden.Het is iets wat je moet doen als ondernemer, de zin van je leven ontdekken; het geeft energie en passie.Geluk bepaalt vooral waar je terechtkomt, niet je keuzes.Wanneer je de zin van het leven herkent voor jezelf helpt het je om beslissingen te nemen.Het heeft geen zin om de schuld bij een ander neer te leggen, ontdek vooral hoe jij wilt reageren op de omstandigheden."Purpose is the CEO of the company" Video van deze aflevering Bekijk ons gesprek op video https://youtu.be/WH1hMHGoIfI https://www.youtube.com/watch?v=QhxM1VEnMEk In deze aflevering hebben we het over het boek Man's Search for Meaning. Een boek dat een diepe indruk op ons beiden en vele miljoenen mensen heeft gemaakt. Een boek dat het waard is om vaker in je leven te lezen om op deze manier weer te ontdekken wat de zin van je leven is. Een boek waardevol voor jou als mens en zeker als ondernemer, want wat is het waard om een bedrijf te bouwen als je niet weet waarom? De Nederlandse vertaling van het boek vind je hier: Heeft het leven zin. Video's van Viktor E. Frankl Een stukje uit een les van Frankl op TED https://www.ted.com/talks/viktor_frankl_why_believe_in_others Interviews met Frankl Viktor Frankl - Im Anfang war der Sinn (Portrait 2001) https://www.youtube.com/watch?v=QhxM1VEnMEk https://www.youtube.com/watch?v=wSWdrAGafvU Docu ORF 1994 https://www.youtube.com/watch?v=Jhxt8ZekUjc Docu ORF 2001 https://www.youtube.com/watch?v=1opFBQmxwhw Frankl vertelt in een TV serie over de Holocaust op de Duitse televisie.  Randy Pausch – last lecture, bekijk hier het indrukwekkende laatste college https://www.youtube.com/watch?v=ji5_MqicxSo
undefined
Oct 21, 2021 • 1h 20min

Focus op de ‘normale’ problemen die bij deze groeifase horen – Paul Geurts van Kessel

Vandaag het gesprek met Paul Geurts van Kessel. Paul is duurzaam ondernemer. Op zijn 26e begon hij samen met een paar vrienden met het verduurzamen van woningen en gebouwen; Nu zeven jaar later zijn daar twee organisaties uit voortgekomen: Regionaal Energieloket en GreenHome; Met een team van 40 mensen werken ze samen met ruim zestig gemeenten om hele woonwijken te verduurzamen. Paul krijgt veel energie van het oplossen van grote maatschappelijke problemen en ondertussen bouwen aan een mooi team waar je veel plezier mee maakt. Laten we beginnen… Abonneer Dat was het mooie gesprek met Paul. Meer over Paul Geurts van Kessel: https://www.linkedin.com/in/paulgvk/ https://greenhome.nl/ (huisscan)https://regionaalenergieloket.nl/  Belangrijkste wat ik geleerd heb uit het gesprek met Paul: je kunt vier besluiten nemen om iets te doen aan de ecologische problemen op de wereld en meer mensen daarmee bereiken:de politiek in,een NGO starten,een bedrijf starten dat iets doet aan die ecologische problemen, en/ofmedewerker worden bij zo'n bedrijf of NGO.Denk iedere dag na over het ene ding wat je kunt doen om alle andere dingen eenvoudiger of overbodig te maken. (One Thing)Ken en focus op de 'normale' problemen die bij de groeifase van je bedrijf horen. Je moet ze dus kennen en er bewust aan werken als ondernemer. (Van Pieter van Osch Scaleup Impact)Groei met je bedrijf zodat je impact groter wordt en er meer mensen meewerken om het probleem op te lossen.Ieder bedrijf heeft problemen, in iedere groeifase. Je bent niet bijzonder.Wees altijd nieuwsgierig en leer.Het aanpassen van de naam van je bedrijf is eenvoudiger dan je verwacht.Laat zoveel mogelijk beslissingen door de mensen in je team nemen. We hebben een workshop georganiseerd voor het team om duidelijkheid te krijgen over de beslissingen die ze mogen nemen."Nail it before you scale it" Boeken die we genoemd hebben in deze aflevering: What I wish I knew when I was twenty - Tina SeligThe One Thing - Gary KellerIedereen wordt gehoord bij inclusie – Ruth Nahumury (podcast aflevering) Video van het gesprek met Paul Geurts van Kessel De video van ons gesprek kijk je hier https://youtu.be/j9douVWHpJc https://youtu.be/j9douVWHpJc

The AI-powered Podcast Player

Save insights by tapping your headphones, chat with episodes, discover the best highlights - and more!
App store bannerPlay store banner
Get the app