Decide for Impact podcast

Vandaag het gesprek met Daniëlle de Jonge. Daniëlle is veelgevraagd spreker, bestsellerauteur en podcasthost. Vanuit haar expertise van klantgerichtheid en commerciële slagkracht helpt ze bedrijven om zakelijk onweerstaanbaar aantrekkelijk te zijn. Met haar nieuwste boek ‘Planeetaardige zaken’ laat ze zien dat dit uitstekend hand in hand gaat met duurzaamheid en toekomstgericht zakendoen. Laten we beginnen… Samenvatting In aflevering 490 van de Decide for Impact podcast spreekt host Erno Hanink met Daniëlle de Jonge, spreker, bestseller-auteur en podcast-host, over haar nieuwe boek Planeetaardige Zaken met tips voor toekomstgerichte organisaties. De Jonge vertelt hoe ze twee hectare akkergrond kocht en omvormde tot natuur, en hoe ze via stichting Meer Natuur (waarvan zij voorzitter is) en via Dierdonatie natuur- en dierenprojecten ondersteunt. Ze schreef het boek om haar expertise in klantgerichtheid en commerciële aantrekkingskracht te verbinden met duurzaamheid, met focus op ‘plantaardige’ oplossingen zoals voeding, biobased materialen, composteerbare verpakkingen, gezondheid en natuurherstel. Ze benadrukt praktische stappen, positief framen, ‘doe iets’, en dat iedereen in een organisatie invloed heeft. Ook bespreken ze betaalde versus vrijwillige impact, het belang van samenwerking tussen bedrijven en het zichtbaar maken van duurzaam gedrag. Wat ik zoal leerde van Daniëlle: 00:00 intro - 03:35 Zo koop je een stuk akkerland om er weer natuur van te maken. 06:50 Stichting Meer Natuur gaat grond kopen met behulp van donateurs en crowdfunding om natuur te behouden of ontwikkelen. 08:55 De reden om Planeetaardige zaken te schrijven. 10:05 De oorsprong van het idee voor dit boek. 13:10 De focus van 2026 is om klanten erbij te krijgen die de groenere kant op willen. 15:20 Impact maken en de beleving van wat dat waard is. 18:50 Verdeling van werken voor een inkomen en vrijwilligerswerk voor de maatschappij, de wereld, de natuur... 22:45 Dit heeft ze gebruikt uit alle boeken die ze o.a. als managementboek recensist heeft gelezen bij het schrijven van dit boek. 26:25 De invloed die iedereen heeft en een goed voorbeeld uit de praktijk van hoe dit werkt. 27:45 Practice what you preach, én preach what you practice. De handafdruk vergroten. 32:00 Benadruk de positieve dingen die het je oplevert. 40:40 De bedrijven weten het, maar de argeloze consument heeft geen idee. 41:10 Ik wil in één generatie veranderen wat er in twee generaties kapot is gemaakt. 53:00 Wil je een grote transitie laten slagen, dan moet je minder bang zijn voor concurrentie. 54:10 De belangrijkste systeemverandering: weg gaan van het concurrentiemodel om samen verder te komen. 56:50 De bewuste keuzes bij de productie van het papieren boek en het weer delen. Dat je meer mensen meekrijgt met een positief verhaal dan met een negatief verhaal. Meer over Daniëlle de Jonge: https://www.linkedin.com/in/danielledejonge/ danielledejonge.nl dierendonatie.nl Boeken: Planeetaardige zaken (2026) ‘Extreem klantgericht’ (2022) Human2Human: de nieuwe Klantrelatie (2015) Verleid de klant (2013) Vorige afleveringen met Daniëlle: https://decideforimpact.com/show194/ - 18 april 2019 https://decideforimpact.com/authetieke-zelf-verkooptechniek-danielle-de-jonge/ - 2 oktober 2015 Andere bronnen: Dyon Temming - Social design in een veranderend landschap Buitenburo – Landschappelijke en maatschappelijke ontwikkeling Agroforestry Netwerk Gelderland Stichting Meer Natuur Africa Wood Grow Land van Ons - Draag bij aan herstel van landschap en biodiversiteit Idealistisch en pragmatisch dansen met klanten – Liliana Rengifo De Ondernemers Boekencast Geschiedenis voor morgen – Roman Krznaric #boekencast afl 112 De goede voorouder – Roman Krznaric #boekencast afl 53 Hoe ga je kwetsbaar transparant ondernemen? – Anne Pleun van Eijsden Leontine Jacobs - The Alliance (podcast gesprek met Danielle) Video van het gesprek met Daniëlle de Jonge https://youtu.be/2mmE2BGulfU Kijk hier https://youtu.be/2mmE2BGulfU Transcript van het gesprek [00:00:00] Erno Hannink: Hallo en welkom bij aflevering 490 van de Decide for Impact podcast. Vandaag het gesprek met Danielle de Jonge. Danielle is veelgevraagd spreker, bestseller-auteur en podcast-host. Vanuit haar expertise van klantgerichtheid en commerciële slagkracht helpt ze bedrijven om zakelijk onweerstaanbaar aantrekkelijk te zijn. Met haar nieuwste boek Planeetaardige Zaken laat ze zien dat dit uitstekend hand in hand gaat met duurzaamheid en toekomstgericht zaken doen. Mijn naam is Erno Hanink en ik deel mijn opgenade kennis ervaringen en expertise met jou. Ik ben een coach voor ondernemers zodat ze besluiten nemen om hun impact te groeien. Dit was een heel mooi gesprek met Danielle waarbij ik geleerd heb over hoe je zaken doet op een manier Die plantaardig is maar ook zeker goed is voor de mens. En de dieren en alles wat er op leeft. Zaken doen met een hart voor alles wat er leeft. Laten we beginnen. Welkom in de nieuwe podcast aflevering. Vandaag spreek ik opnieuw met Daniela de Jonge. En ik zeg opnieuw het is al even geleden maar we hebben tenminste twee keer eerder al gesproken. In 2019, 18 april was die online aflevering. En in 2015 zelfs. [00:01:29] Daniëlle de Jonge: Ja. [00:01:30] Erno Hannink: Dat is meer dan tien jaar geleden Danielle. Dat [00:01:34] Daniëlle de Jonge: is grappig wat gaat dat snel. [00:01:36] Erno Hannink: En toen kwam ik nog bij jou. Op locatie. Zat wel in jouw kantoor. Maar nu doe ik dat tijdje vooral via Zoom. Vaak voor beide is het handiger. En bevalt mij ook heel erg goed. Dus we hebben het nu al via Zoom. En waarom nu? Nou, sowieso leuk om met je te spreken. Maar ook om van je te horen wat je allemaal aan het bezig bent. Het is natuurlijk veel veranderd in de jaren. Maar ook omdat nu... Ja boek. [00:02:03] Daniëlle de Jonge: Er is een... ... [00:02:04] Erno Hannink: Planeetaardige zaken net uit is gekomen. Stamvol tips voor toekomstgerichte organisaties. Nou dat is stamvol. Boy, dat is wel waar hoor. Jezus. [00:02:16] Daniëlle de Jonge: Ja, je hebt het gelezen. Dus je kunt zeggen van... Er [00:02:20] Erno Hannink: staat er echt heel veel in. [00:02:22] Daniëlle de Jonge: En [00:02:22] Erno Hannink: je ziet ook heel veel relaties met jouw vorige boeken. Waaronder bijvoorbeeld extreem klantgericht. En human to human en verleidde klant. Dus dat is veel vanuit de marketinggedachte. Komt hier naar voren. Dus ook die link is super duidelijk. Ik wil met iets heel anders beginnen, iets wat je in het boek schreef wat me enorm raakte, omdat ik dat zelf ook al heel lang op mijn lijstje heb staan en ik heb niet echt heel veel lijstjes van dat wil ik nog doen ofzo, maar dit staat wel heel lang in mijn onbewuste lijstje zeg maar. En dat is dat jij twee hectare akkergrond hebt gekocht en ben bezig met het omtoveren naar een meer inclusieve omgeving. Hoe kom je daarop? Hoe doe je [00:03:07] Daniëlle de Jonge: dat? Het kwam ook op mijn pad, om het maar even zo te zeggen. Want je kunt natuurlijk niet naar een of misschien ook wel, weet ik niet, ergens naartoe gaan en zeggen, ik wil een akker kopen. Dat werkt toch net even anders. Maar soms worden gronden willen de eigenaren het verkopen, om wat voor reden dan ook. Dus daar kwam ik, ja, dat is toch ook al wel bijna tien jaar geleden denk ik. Kwam dat op mijn pad, dat iemand dat zei. Toen dacht ik, meteen mijn gedachte was, ja, dat wil ik geen idee wat het kostte of wat erbij kwam kijken. Maar ik dacht gewoon, ja, dit wil ik gewoon. Ik weet niet, nou jij snapt dat misschien, want dat staat ook op jouw lijstje. Ik dacht, nee ja, dat is gaaf, want dan heb je een akker en daar kan je dan natuur van maken. Want dat was wel de verplichting, zeg maar. Het moest dan natuur gaan worden. Nou, dan heb je mij meteen mee, want daar ben ik sowieso een groot voorstander van. Dus dat, nou ja, dat duurt natuurlijk een tijdje Kopen bestemmingsplannen, noem het allemaal maar op. En uiteindelijk heb je dan een akker met van die maisstoppels want er stond mais op. En het was midden in de winter allemaal plassen water. Want het is helemaal strak aangereden door die trekkers al die jaren. Dat je denkt, oh waar begin ik aan? Maar goed, dat dat. En dan maak je met mensen die er het verstand van hadden toen al. Ik kan er inmiddels ook veel verstand van. Maar toen nog niet. Maak je een plan van wat gaan we doen? We gaan het poel graven. En we moeten dat soort bomen en struiken. Want dat is hier inheems. Dus daar heb je hier de insecten en de dieren voor. We moeten open delen in. En zo ga je dat dan een beetje vormgeven. En ook letterlijk vormgeven met handschoenen aan boompjes planten. En boompjes zijn dan boompjes van... Het is een beetje een onhandige uitleg. Op wat beeld zie je, dat zijn gewoon sprietjes. En dat wordt dan een boom. En dat is nu natuurlijk. Zijn het ook bomen? En ik heb in de achterliggende jaren enorm veel geleerd over de natuur daardoor. Dus omdat je het natuurlijk van heel dichtbij meemaakt. Waarom doen bomen het wel of niet? Waar worden ze gelukkig van of wel of niet? En dat sommige soorten dus niet aanslaan omdat het te nat is op dat deel. Dan moet je weer wat anders. Dus het is gewoon eigenlijk, je bent er altijd mee bezig Maar je bent er ook weer nooit mee bezig Want de natuur doet haar ding. Maar je kijkt natuurlijk wel, hoe kan ik het zo mooi mogelijk... Hoe kan ik de natuur zo goed mogelijk helpen, ondersteunen zodat het ook echt iets wordt? Dus ja, ik zou willen dat ik ervoor betaald kon krijgen Dan werd het mijn baan zeg maar. Dat je zoiets kan doen. Ja, dat is gewoon echt heel gaaf. [00:05:36] Erno Hannink: Ik weet dat ik zit in het netwerk van de Inner Development Goals.

Vandaag bespreken we het boek Wachten, een levenshouding, van Dirk de Wachter. Waarom wachten als het sneller kan? Dat is het gevoel van de ondernemer. Terwijl wachten, ruimte maken, veel oplevert. Denk aan betere beslissingen, focus, meer aandacht voor de lange termijn, betere relaties. Dat is waar dit boek je inspiratie kan geven. Hoe je ruimte maakt voor een beter resultaat. Dirk de Wachter is psychiater-psychoterapeut en hoogleraar. We bespraken eerder Borderline Times van hem en andere bekende boeken van hem zijn De van het ongelukkig zijn en Vertroostingen. Hij is een graag geziene gast in Nederlandse programma’s zoals Buitenhof https://www.youtube.com/watch?v=JMU8KDnfwBQ . Dit is een video van VPRO boeken met Dirk over het boek Wachten https://www.youtube.com/watch?v=lqbMClKHEXE https://nl.wikipedia.org/wiki/Dirk_De_Wachter Hij is naar eigen zeggen erg beïnvloed door filosoof Emmanuel Levinas en schrijver Michel Houellebecq. In 2021 maakte Dirk De Wachter bekend dat hij kanker heeft. Voor mij is het een heerlijk boek waarin De Wachter het belang van wachten en stilstaan in de snelle wereld verduidelijkt. Dit doet hij vanuit verschillende standpunten, persoonlijk uit zijn eigen leven of in zijn praktijk. De hoofdstukken zijn kort, ongeveer 10 pagina's, en het leest gemakkelijk. Het is fijn om het per hoofdstuk te lezen en dan te laten bezinken. Wat ik soms lastig vind, zijn de Franse stukjes tekst die niet vertaald zijn. Zo goed is mijn Frans niet. De inhoudsopgave Wachten Wachten, een levenshouding Wachten bij de bakker Wachten en wondere gedachten Wachten zonder verwachting Wacht niet te lang, maar wacht als het kan Dichter bij het wachten Wachten op de verdieping Wacht maar, niet alles moet nu Wachten op de liefde Wachten om de tijd te doden Wacht eens… bidden we nog? Wachten op slecht nieuws Het museum van De Wachter Wachten op wat nog komen gaat Wachten Hij vertelt over zijn vriend en mentor Sam IJsseling en hoe het idee voor dit boek ontstond in 2009. Een beschouwing over het wachten. Waarbij Dirk opmerkt dat zijn achternaam de essentie van het leven bevat: de wachter. Wachten, een levenshouding Het wachten zonder verwachting (Heidegger Gelassenheit ist das Warten ohne Erwartung) Mensen misbruiken soms het ‘wachten’ als alibi om niets te doen. Dat is niet de levenshouding die Dirk bedoelt, die zelf , nu de kinderen ouder zijn, harder werkt dan ooit. Niets doen is je verantwoordelijkheid ontlopen, zegt hij zelfs. Het is niet de verbinding met de ander aangaan. Wachten is niet niets doen. Wandelen en wachten gaan goed samen. Hij noemt de flaneur. Wandelen en wachten, zonder doel. De Wachter wandelt vaak over kerkhoven. Verbinding aangaan met anderen, de doden. Bijzondere moment van zijn oom, die in een woonzorgcentrum wachte op zijn dood. Wachten bij de bakker Het wachten in de rij, buiten, voor de bakker. Een boekje lezen in de rij. Het verhaal over Bernard Dewulf die hij daar ziet in die rij, twee weken later overlijdt, de ontmoeting met zijn weduwe na een lezing. Lezen tijdens het wachten is heerlijk.  Het uitkijken (wachten) naar iets lijkt niet meer te kunnen. We willen spullen en het resultaat zo snel mogelijk. Terwijl het wachten op dat resultaat net zo mooi is, of zelfs mooier dan het resultaat zelf. Zo beschrijft hij het werk van Levinas en het werk en wachten op het resultaat. Zoals de eerste appels van je eigen appelboom. Als afsluiting zegt hij nog dat we in de coronatijd hebben geleerd om te wachten en verbinding te maken. Wachten en wondere gedachten Dat doet het wachten: het overstijgen van de kloktijd, het aanzetten tot wondere gedachten, het ontstijgen van het dwingend moeten, het proeven van de wezenlijkheid van het bestaan. (mooi) Met zijn dochter op een bankje wachten tot de sluis weer dicht is en ze verder kunnen wandelen. Wachten zonder verwachting p49 Hij vertelt over hoe lastig lezen was in de tijd dat hij ernstig ziek was. Hij las één boek samen met zijn zoon - Een odysse en besprak ieder hoofdstuk samen met zijn zoon. De zin van het leven: ‘zum Tode leven’ enkel omdat we sterven heeft het leven zin. Alleen omdat we doodgaan, krijgt wat we hier doen betekenis. (wow) Niet vluchten voor het leven, maar goed en rustig en bedachtzaam nadenken over wat we doen en waarom. Misschien moeten we minder doen en beter nadenken over wat, waarom en wanneer. (WOW). Past goed bij mij (en bij ondernemers). Introduceert een filosoof die ik nog niet kende, Henri Bergson (de beroemste filosoof van de wereld - waarom kende ik hem nog niet) - Tijd en vrije wil, lezen. De Wachter noemt ook wachten in een rij, niet voordringen. Iemand voor laten gaan. Galant zijn. Levinas wachtte heel lang op erkenning omdat hij nooit op de barricades sprong. - Voor erkenning moet je dus positie innemen, de barricades op. Het programma Donderdagen met Dirk De Wachter https://npo.nl/start/afspelen/brainwash-special  Levinas - Het zijn bestaat niet uit rusten in zichzelf, maar uit zichzelf ontdoen van zichzelf. Iets zijn betekent toegewijd zijn aan de ander. Zonder de ander was ik geen mens. Wacht niet te lang, maar wacht als het kan p68 De lastigheid is er nog, maar het leven is goed. Hoe kunnen we een goed leven hebben met een ernstige kwetsbaarheid die nooit helemaal voorbijgaat? Herstel zit in verbinding gaan. Geduldig aanwezig zijn en wachten tot mensen zelf een stap zetten. Niet te veel zeggen over wat mensen moeten doen. Mooi verhaal over het Wachthuis voor mensen die op de wachtlijst voor de psychiatrie staan. Dichter bij het wachten Geweldig om zo je netwerk met waardevolle mensen uit te bouwen. 'Niet door te zoeken, maar door te wachten en te vinden.' p85 In dit hoofdstuk staan veel quotes van andere boeken en gedichten. 'Schilderen, dat is wachten.' Het echte werk is dus wachten. De kunstenaar wacht. Dagboek van een dichter - Een levensboek: veertig jaar lang elke dag één zin, één regel. Wow. Michaux p91 'Het leven verstrijkt, verdwijnt, even snel als het wordt gebruikt; lang duurt het alleen voor wie in staat is tot zwerven, luieren. Aan de vooravond van zijn dood beseft de man van de daad en de arbeid - te laat - dat het leven van nature lang duurt, een duur die ook hem ten deel had kunnen vallen als hij zich maar niet constant tegenaan had bemoeid. Morning Pages - is ook zoiets. Schrijven komt er vanzelf op papier. Wachten op de verdieping Wacht maar, niet alles moet nu Wachten in een professioneel leven is absoluut niet zo slecht. Neem tijd om te groeien in je functie. Laat het rustig doordringen. Word beter. Watchful waiting. Beleggen in verbinding. Samen met mensen. Dat is heel kostbaar. Soms komen die leidinggevenden bij hem. Ze hebben een burn-out en het niet-wachten heeft hen tot wanhoop gedreven. De professionele wereld zou beter functioneren als we beslissingen bedachtzamer maken. Jonge mannen en vrouwen zouden op jongere leeftijd meer aandacht aan het gezinsleven moeten besteden. Pas als de kinderen groot zijn, gaan ze voor die carrière. Zijn stelling is dat het leven beter wordt met het ouder worden. Er komt met het ouder worden een soort geduld. Net alles moet nog. Wachten op de liefde Twijfel desnoods lang. Wees omzichtig, wacht, bespreek, denk lang na en beslis dan pas. Maar als je beslissing valt, moet dit je motto zijn: bemin je keuze. Je verandert in relaties niet tegelijkertijd. Iedereen groeit op zijn of haar eigen wijze mee. Zo scharnier je aan elkaar. (mooi) Over scheiden. Grote mensen moeten doen wat ze denken dat ze moeten doen, maar ze moeten vooral de zorg voor hun kinderen niet uit het oog verliezen. De verticale verbindingen zijn essentieel. Als je de keuze niet bemint, geef je die keuze geen kans. Als ouder niet te veel je eigen verwachtingen op je kinderen afwentelen. Het kind moet eigen dromen kunnen creëren. Liefst met Gelassenheit. Wachten om de tijd te doden Bij het vissen is het wachten de essentie, maar ook de verbinding tussen vader en zoon (of opa en kleinzoon). p115 als ouder heb je de taak om je kinderen af en toe te begrenzen. het is belangrijk dat ze zich kunnen vervelen. Niet alles moet ingevuld worden. Om van binnenuit, en vanut de verveling de creativiteit doen opstijgen. (geldt ook voor de volwassene zelf) Zoektocht naar de zin (Il y a). Dat kan niet door te geneiten van de kicks, maar wel door te genieten van de gewone dingen in het leven. De wereld dankbaar beleven als een goeie plek.

Vandaag het gesprek met Liliana Rengifo. Liliana is geboren en getogen in Colombia en kwam als Operational Excellence specialist naar Nederland. Sinds de geboorte van haar zoons, Thomas en Matias, zet zij zich in als wereldverbeteraar. Ze startte met maatschappelijk verantwoord ondernemen voor alleenstaande moeders en koffieboeren in haar moederland. Sinds 2021 richt ze zich op de grondoorzaak van veel ongelijkheid en instabiliteit: klimaatverandering, via haar initiatief The Carbon Zero Club. Laten we beginnen… Samenvatting In aflevering 489 van de Decide for Impact podcast spreek ik met Liliana Rengifo, een in Colombia geboren Operational Excellence Specialist die via liefde en werk naar Nederland kwam. Ze legt uit dat operational excellence draait om continu verbeteren en verspilling verminderen (Lean/Six Sigma/TPM) en vertelt hoe ze na de geboorte van haar zoons startte met maatschappelijk verantwoord ondernemen voor alleenstaande moeders en koffieboeren in Colombia. Door misoogsten en stijgende kosten zag ze klimaatverandering als grondoorzaak en richtte ze zich sinds 2021 via de Carbon Zero Club op CO2-reductie. Ze bespreekt hoe verslapte wetgeving en onzekerheid (stikstof, netcongestie) bedrijven doen wachten, waarom ze met klanten buiten haar bubbel werkt, en hoe de club als coöperatie richting steward-ownership wil opschalen met een academy voor zzp’ers, projectmanagers en partners om besparingen, meerjarenplannen, implementatie en gedragsverandering te realiseren. Wat ik zoal leerde van Liliana: 00:00 intro - 02:10 Uitleg wat Operational Excellence is. 05:15 De grenzen opzoeken en verder duwen. 07:10 Uitdaging in de duurzaamheidsmarkt na de aanpassing van de Europese wetgeving. 08:40 De spagaat van bedrijven rondom de stikstof en wet- en regelgeving. 12:10 De worsteling van Liliana toen ze Nederlander werd. 13:55 Rouw om het verlies en afscheid nemen. In gesprek blijven. 19:40 De focus op carbon. 21:40 Het effect van de klimaatverandering voor de koffieboeren. 23:05 'Earth says shrink. Business says growth. We say both.' - Idealistisch en pragmatisch. 26:00 Definitie van groei: met minder meer kunnen doen en de goede dingen doen. Meer genieten. 28:50 Voorbeelden van anders groeien dan met meer spullen. 31:10 Je lichaam is meer dan alleen je hoofd. 32:30 Ze zijn een club gestart omdat ze weten dat ze het alleen samen met anderen kunnen. 34:30 De voorbereidingen om een steward-owned bedrijf te worden. 36:30 We hebben professionals nodig in de duurzaamheidswereld. 40:40 Een overzicht van praktische stappen om CO2-uitstoot te verminderen. 43:20 Mensen meenemen, aantrekkelijk maken om duurzaam gedrag te tonen. 46:10 De voordelen voor de ondernemer van de transitie naar duurzaam en regeneratief werken. 48:10 De voordelen voor de ondernemer om bij te dragen aan een soeferein Europa en als bedrijf meer autonomie krijgt. 51:10 Samen met de partners dansen, groeien en ontwikkelen. 52:00 Het lijkt alsof mensen een andere kijk hebben op duurzaamheid privé dan op het werk. 56:10 Vanuit Operational Excellence samen met de klant te kijken welke stappen er mogelijk zijn voor de eerste verbeteringen. 57:10 Mensen weten het al; ze hoeft alleen het proces te faciliteren zodat het gebeurt. Meer over Liliana Rengifo: https://www.linkedin.com/in/liliana-rengifo-impact/ https://thecarbonzero.club Andere bronnen: Samen werken naar het happy 2050 scenario – Babette Porcelijn Stichting Think Big Act Now - kennis over impact Efeso Kees Klomp KlimaatGesprekken | Workshops en training voor De verborgen impact - Babette Porcelijn Jan Rotmans Arne Eindhoven Video van het gesprek met Liliana Rengifo https://youtu.be/xDQj2zlQdtg Kijk hier https://youtu.be/xDQj2zlQdtg Transcript van het gesprek [00:00:00] Erno Hannink: Hallo en welkom bij aflevering 489 van de Decide for Impact podcast. Vandaag het gesprek met Liliana Rengivo. Liliana is geboren en getogen in Colombia en kwam als Operational Excellence Specialist naar Nederland. Sinds de geboorte van haar zoons, Thomas en Matthias, zet ze zich in als wereldverbeteraar. Ze startte met maatschappelijk verantwoord ondernemen voor alleenstaande moeders en koffieboeren in haar moederland. Sinds 2021 richtte ze zich op de grondoorzaak van veel ongelijkheid en instabiliteit, klimaatverandering, via het initiatief de Carbon Zero Club. Mijn naam is Erno Hanink en ik deel mijn opgedane kennis, ervaringen en expertise met jou. Ik coach ondernemers zodat ze besluiten nemen om hun impact te groeien voor het kijken. Dit gesprek met Liliana vond ik super interessant en leerzaam om te leren over hoe ze is begonnen, wat ze heeft gedaan en wat de resultaten zijn tot nu toe. Laten we beginnen. Welkom in de nieuwe podcastaflevering. Dit keer spreek ik met Liliana Rengifo. Goed? Ik doe mijn best. Welkom, Liliana. [00:01:19] Liliana Rengifo: Dank je wel. [00:01:20] Erno Hannink: Ik was jou via Babette Porcelijn en haar stichting tegengekomen met het werk dat je doet, met de club. Daar gaan we zo meteen over praten dat komt helemaal goed. Maar om even te starten voor de mensen, wat je doet, ben ik zeer benieuwd. Ik zag in het lezen, in de voorbereiding heb ik dingen gezien. Ik zag 'operational excellence specialist'. Ik had nog nooit van dat woord gehoord, dus ik ben benieuwd: wat is een Operational Excellence Specialist? [00:01:48] Liliana Rengifo: Ik wist het ook niet. En het was 2002, eerste stage lopen bij Tetra Pak en ik kwam in de afdeling dat heet WCM Class Management. Dat was de naam en ik was van wat is dat? En ik was heel geïnteresseerd want het is net als in een schildpad, stapje voor stapje verbeteren. En ik ben altijd een beetje maatschappelijk verantwoord en ik dacht dat het een prachtige manier was om operators te helpen, empowerment geven en om zijn eigen omgeving te veranderen. Dus ik was toen verantwoordelijk voor de suggestiesysteem en het was fantastisch want operators kwamen naar mij toe om te vertellen wat ze zelf wilden doen. En de beste suggestie, een van hen ging naar Mexico om nog meer ideeën te halen van een andere locatie. Ja, en daarnaast heb ik in de McDonald's gewerkt. En dat is hartstikke operational excellence. Alice is zo goed georganiseerd dat je beweging is minimaal. Dus het doel van operational excellence is continu verbeteren om verspillingen weg te nemen. Zodat mensen zo productief mogelijk zijn. Dus ja, dat is in het kort operational excellence. En ik maak het zo moeilijk, want er zijn verschillende afkortingen. Dus WSM was één. Die andere is TPM. En Lean, Six Sigma. Dus er zijn verschillende afkortingen. Maar ik zeg altijd, het is continu verbeteren. Dat is wat ik doe. Dat is wat ik afgestudeerd ben. En met veel plezier gedaan heb. En [00:03:32] Erno Hannink: om gelijk mensen een beeld te geven. Want jij bent geboren en getogen in Colombia. [00:03:38] Liliana Rengifo: Klopt. Wat [00:03:39] Erno Hannink: bracht je naar dit koude Nederland? [00:03:45] Liliana Rengifo: Ja, het was eerst liefde. Toen ben ik naar België België verhuisd Daarna heb ik wereldwijd gesolliciteerd voor consultant bij Eveso. Eveso was de guru consultancybureau die gespecialiseerd is in operational excellence. En ik wou per se voor hun werken en er was een vacatier hier in Nederland. En ze hebben tegen mij gezegd, oké je mag hier komen als je een reisbeweging hebt, als je Nederlands kan praten en als je een visum krijgt. En ik heb gezegd, ja, ik ga dat doen. En ik was heel naïef en ik dacht, ik kan alles. En het is wel gelukt, alleen was best wel lastig de taal. Dus dat heeft me wel heel veel tijd en energie gekost. Want in één keer kon ik zeggen. Dus ik kan alleen maar ja graag zeggen tegen een koffie. En dat was alles. Ja, heel oncomfortabel. [00:04:41] Erno Hannink: Oncomfortabel. [00:04:42] Liliana Rengifo: En [00:04:43] Erno Hannink: want jouw werk, de Carbon Zero Club, is dat ook oncomfortabel? Of is dat? Want ik kan me voorstellen dat het onderwerp toch voor veel mensen op dit moment heel oncomfortabel is. [00:04:56] Liliana Rengifo: Ik zoek altijd de grenzen. En ik probeer altijd te duwen. Ja, even de standaarden verder te duwen. Want ik geloof dat het altijd meer of beter kan. Ja, dat is een soort professioneel deformation, denk ik. Dus het was zeker oncomfortabel. Ik heb gewerkt als SAP'er sinds 2016. En ik heb altijd een opdracht gekregen. Totdat ik heb vormgegeven in sustainability en duurzaamheid. En daarna was het lastig om een opdracht te vinden. Dus dat was niet makkelijk. En het is zeker oncomfortabel om de gesprekken te hebben met mensen. En niet iedereen wil daarover spreken. Het is een soort taboe geworden. Dus ik moet wel af en toe wel voorzichtig zijn om even te checken van waar is de persoon in het verandertraject. Zijn ze net begonnen of ze willen niks weten of ze zijn verder helemaal groen. Dus ja, het is niet altijd makkelijk. [00:05:59] Erno Hannink: Want je zei net dat je dus op het moment dat je ging specialiseren op dit gebied, dat het toen ongemakkelijk werd. Dat het lastiger werd om klanten te krijgen, opdrachten. Heb je daar op het moment spijt van gekregen dat je die keuze had gemaakt? [00:06:15] Liliana Rengifo: Spijt Nee, want ik geloof wel in dat dit mijn doel is. Dus het is mijn calling Het is wel, ik heb wel een diepte gegaan toen ik, ik ging na vier jaar naar Colombia, op bezoek naar mijn ouders en daar speelt duurzaamheid helemaal niet een rol. En toen dacht ik, waarom doe ik mijn leven zo ingewikkeld? Ik zou wel in loondienst komen en pensioen bouwen en meer genieten van leven. En toen dacht ik, oké ga ik dit wel doorzetten? En toen ik begon te spreken met headhunters en de vraag was van, oké wat wil je doen? En ik ging hetzelfde omschrijven als ik wat ik doe met de carrossier.

Een scherpe bespreking van hoe banken geld creëren en waarom dat ongelijkheid voedt. Concrete voorbeelden met hypotheken en de risico's van bankruns komen voorbij. Er is een kritische blik op fiscale prikkels, krediettoegang en wie profiteert van het systeem. Ook wordt de digitale euro besproken als kans voor efficiëntie en controle, met aandacht voor lobbymacht en cybersecurity.

Vandaag het gesprek met Marianne Lefever. Marianne is stedenbouwkundig ontwerper en expert in duurzame en gezonde stadsontwikkeling met meer dan 18 jaar ervaring in Europa en Noord-Amerika. Ze is operationeel directeur bij PosadMaxwan in Den Haag en is gepassioneerd door de vraag hoe onze leefomgeving onze gezondheid beïnvloed. Daarom onderzoekt ze samen met gemeenten, regio's en provincies hoe we actief kunnen werken aan een gezondere leefomgeving. Hoe kunnen we dit als inspirerend toekomstbeeld inzetten om betere ruimtelijke keuzes te maken? Laten we beginnen… Samenvatting (met behulp van AI gegenereerd) In aflevering 488 van de Decide for Impact podcast spreek ik met Marianne Lefever, stedenbouwkundig ontwerper en expert in duurzame en gezonde stadsontwikkeling, operationeel directeur bij PosadMaxwan in Den Haag. Marianne legt het concept “unreasonable innovation” uit: niet blijven hangen in incrementele verbeteringen of crisistunnelvisie (zoals alleen ‘bouwen, bouwen, bouwen’ bij de woningcrisis), maar de volledige opgave—wonen, gezondheid, klimaat, mobiliteit en samenleving—integraal begrijpen om tot systeeminnovatie te komen. Ze bespreekt woningdruk in Europa en Noord-Amerika, de dalende inwonersdichtheid door kleinere huishoudens, urban sprawl en monofunctionele wijken die autoverslaving en lange pendeltijden veroorzaken, met negatieve effecten op sociale cohesie en gezondheid (o.a. een Zweedse studie over langere commute en hogere scheidingskans). Het gesprek gaat ook over participatief en inclusief ontwerp, met een voorbeeld uit Dordrecht (De Staart) waar een ‘strandje’-plan weerstand opriep omdat veel bewoners niet konden zwemmen, waarna via gesprekken met diverse groepen en het versterken van bestaande ontmoetingsplekken een andere aanpak ontstond. Marianne beschrijft haar verschuiving van technologische duurzaamheid naar het centraal zetten van menselijk welzijn naast planetaire doelen, met voorbeelden rond watermanagement, kritiek op grootschalige technologische oplossingen en het belang van natuur voor stressreductie, microbioom en gezondheid. Ze waarschuwt voor ‘solutionisme’ (zoals filters met toegevoegd microbioom) en pleit voor steden bouwen met natuurlijke principes (biomimicry). Verder bespreekt ze gelijkwaardigheid en het voorkomen van gentrificatie door gemengde woningtypologieën en betaalbaarheid, het in kaart brengen van sociale netwerken en het voorbeeld Regent Park in Toronto met een sociaal charter waaraan ontwikkelaars zich moesten houden. Ze stelt dat wonen een investeringsproduct is geworden in plaats van een basisrecht, wat structurele betaalbaarheid ondermijnt. PosadMaxwan werkt volgens “omgekeerd ontwerpen”: starten bij ondergrond, blauw-groene netwerken en sociale structuren, daarna actieve mobiliteit en OV, voorzieningen en pas als laatste woning- en werklocaties. Tot slot vertelt Marianne dat ze zich vooral een teamspeler en intrapreneur voelt in het leiden van een bureau van bijna 75 mensen. Wat ik zoal leerde van Marianne: 00:00 intro - 02:45 We worden met z'n allen niet meer gezonder. Een gezonde levensjaren gaan achteruit. 03:25 De unreasonable innovation - een systeeminnovatie. 05:55 In de westerse landen krimpt de bevolking, maar we worden alsmaar ouder. 12:00 Als je pendeltijd meer dan 45 minuten is dan heb je meer dan 40% kans op een scheiding (Zweeds onderzoek) 15:10 Een straatje erbij lijkt een snelle oplossing, maar we moeten goed nadenken over welk soort samenleven we aan het creëren zijn. Meer over Marianne Lefever: https://www.linkedin.com/in/marianne-lefever/ www.posadmaxwan.nl https://www.youtube.com/watch?v=fzdBMmt0MCc https://www.youtube.com/watch?v=bPg8x43FBVQ Andere bronnen: Vincent Luyendijk https://www.linkedin.com/in/vincentluyendijk/ boek Happy City Video van het gesprek met Marianne Lefever https://youtu.be/bF2a_Q-2Djw Kijk hier https://youtu.be/bF2a_Q-2Djw Transcript van het gesprek [00:00:00] Erno Hannink: Hallo en welkom bij aflevering 488 van de Decide for Impact podcast. Marianne is stedenbouwkundig ontwerper en expert in duurzame en gezonde stadsontwikkeling, met meer dan 18 jaar ervaring in Europa en Noord-Amerika. Ze is operationeel directeur bij PosadMaxwan in Den Haag en is gepassioneerd door de vraag hoe onze leefomgeving onze gezondheid beïnvloedt. Daarom onderzoekt ze samen met gemeenten, regio's en provincies hoe we actief kunnen werken aan een gezondere leefomgeving. Hoe kunnen we dit als inspirerend toekomstbeeld inzetten en betere ruimtelijke keuzes maken? Mijn naam is Erno Hanink en ik deel mijn opgedane kennis, ervaringen inzichten met jou. Ik coach ondernemers zodat ze besluiten nemen om hun impact te groeien. Dit was een supermooi gesprek die heel anders van de andere onderwerpen in podcast was, maar toch ook iedereen raakt. Het gaat namelijk over onze eigen leefomgeving, over onze eigen stad en onze straat en onze buurt. Hoe we hier leven, wat is gezond, hoe we ervoor zorgen dat de wijken en de omgeving weer een goede en mooie leefomgeving wordt. Dus ik hoop dat jij net zo geniet van deze aflevering als ik heb gedaan van het gesprek met Marianne. Laten we beginnen. Welkom in de nieuwe podcastopname. Vandaag spreek ik met Marianne Levever. Welkom Marianne [00:01:33] Marianne Lefever: Hoi, welkom. [00:01:35] Erno Hannink: Ik kwam bij jou door een post van Vincent Luijendijk. We zitten nu begin januari, half januari. En die post was in november vorig jaar al. Dus we zijn even onderweg. Maar toch, we hebben nu het gesprek. En het ging over een stad die leefbaar is. Een mooie stad die groen is. Ik heb wat verhalen van je bekeken. Vincent is erg bezig met de groene stad. Dat is natuurlijk echt wel zo'n onderwerp van jou natuurlijk ook. Maar ik had daarvoor nog niet van je gehoord. Dus het was mooi om dat op die manier met je kennis te maken. En in een van jouw... Nee, dat zeg ik niet goed. In een aantal van jouw presentaties die ik van je heb gezien, heb jij het over dat een 'unreasonable innovation' belangrijk is. Je hebt het veel over een groene stad, welzijn en een gezond leven in een stad. Maar je hebt het ook over innovatie. Ja Het is [00:02:30] Marianne Lefever: een [00:02:31] Erno Hannink: onderwerp wat daaraan gekoppeld is neem ik aan. Maar wat is een unreasonable innovation? [00:02:36] Marianne Lefever: Ja, goeie vraag. Ik denk dat we vandaag, als we het hebben over de samenleving en waar we als samenleving naartoe willen, dan voelen we allemaal dat het piept en kraakt in alle systemen die we hebben vandaag en die ons de laatste decennia heel veel gebracht hebben, maar waarvan je merkt dat ze toch een beetje uit elkaar beginnen vallen of heel erg uit elkaar beginnen vallen. Bijvoorbeeld gezondheid. We worden met z'n allen niet meer gezonder, integendeel. We worden wel nog ouder, maar onze gezonde levensjaren gaan er sterk op achteruit. Dus daar moeten we iets mee. Maar als ik dan kijk naar wat we daar dan mee proberen te doen, dan merk ik dat we toch heel vaak vanuit diezelfde geïnstitutionaliseerde systemen blijven redeneren en proberen die incrementeel te verbeteren. En ik ben er rotsvast van overtuigd geraakt door die jaren dat we daar... Niet heel veel verder meekomen. En wat ik bedoel met 'unreasonable innovation' is dat als je echt wil innoveren, en dan bedoel ik echt een systeeminnovatie, dat je echt je maatschappelijke systemen gaat herbekijken en herdenken, dan moeten we gewoon op andere manieren gaan denken en op andere manieren naar dingen durven kijken. En dat wil dus ook zeggen, sommige geëikte kaders loslaten. Als het dan over gezondheid gaat bijvoorbeeld, of als het dan vooral vanuit mijn domein als stedenbouwkundige dan, hebben we het bijvoorbeeld heel de tijd over de woningcrisis. Er is een enorme woningbouwopgave, er is een enorme nood aan nieuwe woningen. [00:04:10] Erno Hannink: Dus waar kijken we naar? [00:04:11] Marianne Lefever: We moeten bouwen bouwen bouwen. De slogan kwam de afgelopen kabinet meermaals naar voren. Dat is één manier om daarnaar te kijken. Maar... Ik merk bij heel veel gemeenten en provincies en ook landelijk zit er een soort enorme, hoe moet ik dat noemen, een soort overlevingsstrategie bijna. Want we zitten in een crisis, dus we moeten zo snel mogelijk dit stukje oplossen. Maar daardoor krijgen we een soort tunnelvisie en verliezen we heel veel andere dingen uit het oog. Die het eigenlijk makkelijker zouden maken om naar een goede oplossing te komen. Bijvoorbeeld bij die woningbouwopgave, als we gewoon zeggen we gaan overal bouwen waar het maar kan, want dan komen er woningen bij, dan is de kans heel groot. En niet alleen de kans, maar dan weten we ook uit het verleden, toen we zo grote woningbouwsprongen gemaakt hebben, zit er gewoon een heel groot risico aan dat we heel veel neveneffecten aan het creëren zijn, die ons nadien heel zuur gaan opbreken. Dus waar ik voor pleit, als ik het heb over unreasonable innovation, is dat we ons niet laten verleiden Om alleen maar binnen de geëikte systemen Te knutselen en incrementeel te innoveren. Of aan de andere kant in een soort overlevingsmodus schieten en zeggen, oké crisis, dit is het probleem, dat is de oplossing lineair. Maar dat we onszelf de ruimte gunnen, en dat voelt heel contra-intuïtief, maar dat we onszelf de ruimte gunnen om de opgave echt goed te begrijpen in al haar aspecten. Ja, het gaat over wonen maar het gaat ook over gezondheid, het gaat ook over klimaat, het gaat ook over welke maatschappij willen we zijn en hoe willen we samenwonen. En als je die opgave als geheel veel meer gaat onderzoeken, dan kom je tot heel andere oplossingen. En dat is een beetje wat ik bedoel met die unreasonable innovation.

Vandaag bespreken we het boek, Intiem verzet van Josep Maria Esquirol. De ondertitel is: Naar een filosofie van nabijheid Josep Maria Esquirol Calaf (geboren in 1963 in Mediona) is een Catalaanse filosoof, essayist en hoogleraar filosofie aan de Universiteit van Barcelona. Hij leidt de Aporia Research Group, die zich bezighoudt met hedendaagse filosofie en in het bijzonder met de relatie tussen filosofie en psychiatrie. https://en.wikipedia.org/wiki/Josep_Maria_Esquirol_Calaf La resistència intima. Ensayo de una filosofia de la proximidad https://www.youtube.com/watch?v=rcxR_l1_I5E (gesprek) - Engelse ondertiteling aanzetten. Voor mij was het een ingewikkeld boek. Ik had moeite om erdoorheen te komen en heb dan ook niet alles gelezen. Daar zit voor mij ook een soort tweestrijd in, ik denk dat je dit soort boeken niet in één ruk (of in twee weken) moet uit willen lezen. Het heeft ruimte nodig om te herlezen, om te bezinnen en te filosoferen. Tegelijkertijd had ik het boek nooit uitgelezen als we deze deadline niet hadden. Dan was het blijven liggen en had ik veel liever het boek Wachten gelezen van De Wachter. Daar ben ik in begonnen en het leest weg. Lastig vind ik alle filosofen die hij aanhaalt, quotes uit boeken, en met delen is hij het wel eens en met anderen niet. Het voelt soms zinloos wat hij beschrijft voor mij. Ook de woorden die gebruikt worden zijn voor mij niet altijd bekend of duidelijk. Inhoudsopgave De warme maaltijd op tafel (moment) I Ontwrichting en verzet II Het niets en de nihilistische ervaring in kaart gebracht De tuin bewerken (moment) III Terug naar huis IV Lofzang op het alledaagse: hoe eenvoudig het leven kan zijn V Korte medische overpeinzing VI Zelfzorg zonder narcisme VII Niet zwichten voor het dogmatische van de actualiteit Subatomisch zweet (moment) VIII De oceaan of de woestijn? IX De essentie van taal als beschutting X Een metfysica van het verbond De warme maaltijd op tafel (moment) Samenleven staat of valt met samen eten. (past in de Mediterane cultuur) I Ontwrichting en verzet Bestaan is jezelf vormgeven, en daarmee verzet plegen. Leven is jezelf ontplooien (tegenpool bij life coaches van verzet) een persoonlijk uniek pad naar het geluk, overbodige sofisterij - middelmatigheid. Verzet tegen tirannieën is verzet tegen de ontwrichting. Een goed leven is niet het summum. II Het niets en de nihilistische ervaring in kaart gebracht Het nihilisme staat voor een gebrek aan waarden, het besef dat we de betekenis van ons bestaan niet kunnen doorgronden met concepten als doel, eenheid en waarheid. p29 De confrontatie met jezelf: enerzijds sta je oog in oog met het niets, maar anderzijds is het de beste manier om tot rust te komen. p33 De tuin bewerken (moment) Mooi in het verhaal hoe ze de man ontmoeten die de actualiteit niet volgt. Geen grootgrondbezitter, maar wel genoeg om van te leven met zijn kinderen. Door het werk op het land houden ze drie grote rampen van het lijf, de verveling, de ondeugd en de honger. Gedachtenloos werken maakt het leven draaglijk. Zingeving is te vinden in nabijheid. III Terug naar huis Het huis is een veilige plek om naar terug te keren. De beschutting, de rust die intimiteit biedt. Het gaat om bescherming en gastvrijheid. De gifteconomie gaat niet uit van groei, maar van volharding en herhaling. IV Lofzang op het alledaagse: hoe eenvoudig het leven kan zijn In plaats van steeds op zoek gaan naar het buitengewone, ons verwonderen over de eenvoud om ons heen, en leren het te waarderen. p60 en 61 Het gemiddelde leven wordt ondergewaardeerd. Ons bestaan is een verblijf in de nabijheid. V Korte medische overpeinzing VI Zelfzorg zonder narcisme VII Niet zwichten voor het dogmatische van de actualiteit Subatomisch zweet (moment) Dit hoofdstuk begreep ik niet. VIII De oceaan of de woestijn? IX De essentie van taal als beschutting X Een metfysica van het verbond Opvallende lessen uit het boek voor ons: 00:00 intro - een eerste indruk van het boek, het boek leest lastig 08:15 Een reactie is op onze wereld van social media en te veel media. Terug naar de kern, naar minder. 13:05 Samenleven staat of valt met samen eten. 16:10 Leven is je verzetten. 16:35 Onverzettelijk verzet tegen de zelfgenoegzaamheid van de massa. 17:20 Het Nederlandse woord samenleven is de kern van dit verzet. De redzame burger is het tegenovergestelde van samenleven. 18:35 Life coaches die zeggen dat je naar je persoonlijke unieke pad naar geluk moet zoeken, dit is overbodige sofisterij . 19:25 Verzet tegen tirannieën is verzet tegen de ontwrichting. Het glorificeren van het simpele bestaan door Esquirol. 26:10 Solidariteit neemt de vorm van een huis aan, en ongastvrij is geen huis. 27:30 De gifteconomie gaat niet uit van groei, maar van volharding en herhaling, totdat iedereen een huis en te eten heeft. 28:55 In plaats van op zoek te gaan naar het buitengewone, ons verwonderen over de eenvoud om ons heen en leren waarderen. 30:20 Een dagelijks leven dat rijk genoeg is ligt binnen het bereik van de meeste mensen. 36:50 Nadenken, reflectie, is al een vorm van voor jezelf zorgen. 42:25 Het suikerzoete scepsis van huis-, tuin- en keukenintellectuelen. 49:10 Alleen buiten de actualiteit is leven. Bronnen die we genoemd hebben Wij Nihilisten – Hans Schnitzler #boekencast afl 78 Stop chasing happiness – Frank Martela #boekencast afl 133 Infocratie – Byung-Chul Han #boekencast afl 72 Over het verdwijnen van rituelen – Byung-Chul Han #boekencast afl 123 Jaaroverzicht #boekencast 2025 Michel Foucault - Wikipedia Limitarisme – Ingrid Robeyns #boekencast afl 96 Toxisch reich – Sebastian Klein #boekencast afl 122 Komt een land bij de dokter – Michelle van Tongerloo #boekencast afl 114 Hannah Arendt - Wikipedia arts Wico Mulder - Praktijk SALUT Inner Development Goals Filosofie van de kroeg - Hans Schnitzler Luister naar deze aflevering Beluister hier ons gesprek over het boek Intiem verzet Opmerking: ik heb per ongeluk deze aflevering met de verkeerde microfoon opgenomen die wat verder wegstaat. Mijn excuses daarvoor. In een halfuur delen wij dit boek met jou. Een halfuur met kennis die je tot je neemt terwijl je wandelt, loopt of rijdt, bijvoorbeeld. Video van deze aflevering Bekijk ons gesprek op video https://youtu.be/jdKfi565MGo https://youtu.be/jdKfi565MGo Opmerking: ik heb per ongeluk deze aflevering met de verkeerde microfoon opgenomen die wat verder wegstaat. Mijn excuses daarvoor. In deze aflevering bespreken we het boek Intiem verzet In deze aflevering van de Ondernemers Boekencast bespreken we Intiem Verzet: Naar een filosofie van nabijheid van Josep Maria Esquirol (hoogleraar filosofie in Barcelona, leider van de Actoria Research Group rond hedendaagse filosofie en de relatie met psychiatrie). Het boek (Nederlandse vertaling, ca. 185 pagina’s leestekst) hebben we als complex en soms moeilijk toegankelijk ervaren, met veel verwijzingen naar andere filosofen en wisselende leesbaarheid per hoofdstuk en tussenteksten (‘momenten’). We bespreken de goed leesbare onderdelen o.a. ‘De warme maaltijd op tafel’ en ‘De tuinbewerkers’, maar we vinden passages zoals ‘Het subatomische zweet’ onbegrijpelijk. De bespreking richt zich op de kernideeën: ‘intiem verzet’ als verzet tegen ontwrichting, egoïsme en de ‘heerschappij van de actualiteit’ (social media, media-overload en een virtuele wereld), door terug te keren naar het nabije en alledaagse: samen eten, het huis als plek van bescherming en gastvrijheid, de tuin/het werk (met verwijzingen naar kloostertradities en ‘ora et labora’), en aandacht voor solidariteit. We noemen het concept ‘gifteconomie’ als kritiek op groei-logica en als volharding en herhaling ‘tot iedereen een huis en te eten heeft’, en verbinden dit aan fraternité/solidariteit en aan hedendaagse thema’s zoals dakloosheid. Verder komt ‘lofzang op het alledaagse’ aan bod (verwondering over eenvoud, waarbij eenvoud niet hetzelfde is als banaliteit) en het hoofdstuk ‘zelfzorg zonder narcisme’, waarin reflectie wordt gepresenteerd als zorg voor jezelf zonder egocentrisme. Tom bespreekt het hoofdstuk over taal als beschutting, met Levinas-citaten over taal als contact en een oprecht ‘gaat het goed met je?’ als vorm van zorg, en contrasteert dat met oppervlakkige ‘hoe gaat het?’-gesprekken en mediapraat. Het boek eindigt volgens ons met de gedachte dat ‘eenvoudige mensen’ dit al lang wisten en dat filosofische reflectie later aansluit, met verzet als het bewaken van verbinding. We sluiten af met de oproep de ‘stekker eruit te trekken’ uit actualiteit en routines, en terug te keren naar eenvoud, nabijheid en echte verbinding als basis voor een (her)nieuwde samenleving. Transcript Erno Hannink: [00:00:00] Welkom in de nieuwe Ondernemers Boekencast. Vandaag bespreken we het boek Intiem Verzet. Het boek van Josep Maria Esquirol. De ondertitel is Naar een filosofie van nabijheid. Het boekje hebben we gekregen van Ten Haven. Dankjewel daarvoor. Geregeld door Tom. Laat ik eerst even zeggen, Esquirol dat is een cartelaan. Hij is hoogleraar filosofie aan de Universiteit van Barcelona. En hij leidt de Actoria Research Group. Die is bezig met hedendaagse filosofie en in het bijzonder de relatie tussen filosofie en psychiatrie. Ik heb wel wat meer met filosofie en technologie, daar heb ik wel een paar keer wat dingen van gehoord en naar geluisterd. Maar ik moet zeggen, van de combinatie filosofie en psychiatrie nog niet. Het oorspronkelijke boek, de Spaanse versie, is volgens mij vier jaar geleden uitgekomen. En dit is de Nederlandse vertaling daarvan. Het boek is ongeveer 185 pagina's, het leesgedeelte.

Today, we are learning from Priscilla Zamora Politis. Priscilla is a global leadership mentor, speaker, and social entrepreneur working at the intersection of conscious leadership, work and life transitions and community. With over 15 years of international experience, she has supported leaders, organizations, and networks across Latin America, Europe, and the Middle East to navigate change with clarity, humanity, and inner alignment. Priscilla is a LinkedIn Top Voice, a UAE Golden Visa holder as a content creator, and now she's creating Beyond Work, a platform exploring new paradigms of leadership, work, and life beyond hustle. Her work is deeply inspired by community living, the Inner Development Goals (both expressed as being an Emerge Lakefront alumni), and has the belief that meaningful work should expand life — not consume it. Let's get started... https://youtu.be/FnCTwt6h9t4 Deze video (short) is een klein stuk uit het gesprek. Voor de gehele audio of video kijk je hieronder. In this conversation with Priscilla Zamora, I learned: 00:00 Intro - 02:30 Living between three continents. 04:05 Learning in the personal development or spiritual path. 05:40 Developing your life based on the expectations of others. 07:15 At a conference, leave the seat next to you intentionally open for someone who needs to sit next to me, can. 10:00 Worked 10 years and 1 day in the corporate world, then she felt emptiness. 13:00 She decided to take a year off to discover what she wanted to do and took many courses. 16:00 How do you talk with people who know the 'old' you? 21:50 Experiencing closeness and life-changing friendships in the community. 25:40 The fixer mindset as the foundation for entrepreneurship. 33:50 Not scaling up businesses to help more people and have more impact. 38:50 How inner development helps people to work towards a better future. 41:00 Intentionally designing the most beautiful life I can get. 42:50 Bringing the South American perspective to Europe. 43:54 The IDG organisation is working a lot on reflection, theories and the framework. Where is the action? 45:00 The balance between Sweden, South America and Dubai. 46:30 The IDG Summit in 2023 was a very white and European environment. 48:00 We don't see pain in the IDG environment. 52:05 Working on the being in organisations. 54:35 People are longing to talk about spirituality at work. 59:00 Coming to the end of the second liminal phase. 1:00:05 If you are going through a crisis, embrace it with devotion. Look the pain in the eye. 1:09:05 Small is beautiful. Small businesses. Small communities. Small impact. Navigating Life Transitions with Priscilla Zamora Politis: Conscious Leadership and Inner Development In episode 487 of the Decide for Impact podcast, Erno Hannink has a compelling conversation with Priscilla Zamora Politis, a global leadership mentor, speaker, and social entrepreneur. Priscilla shares her journey of working at the intersection of conscious leadership, life transitions, and community. With over 15 years of international experience in supporting leaders across Latin America, Europe, and the Middle East, Priscilla discusses her path from corporate executive roles to becoming a prominent voice in conscious leadership and social entrepreneurship. Topics include her experiences living in Dubai, the importance of inner development, the challenges and transformations of entrepreneurial life, and how personal crises led her to profound spiritual growth and a commitment to meaningful, impactful work. Priscilla also explores the cultural nuances of leadership and her perspective on the future of work and community living. 00:00 Introduction to Episode 487 00:07 Meet Priscilla Zamora Politis 02:01 Priscilla's Journey to Dubai 04:14 The Impact of Future Human Conference 09:12 Existential Crisis and Career Shift 15:44 Navigating Personal and Professional Transitions 22:02 The Role of Community and Friendship 25:50 Entrepreneurship and Inner Development 33:36 Rethinking Business Growth and Impact 39:28 Embracing Inner Development Goals 40:20 Balancing Profit and Purpose 41:01 Designing an Intentional Life 41:58 Cultural Reflections and Inspirations 44:00 Challenges of Action and Reflection 46:28 Diversity and Inclusion in IDGs 52:12 Personal Practices and Spiritual Growth 57:06 Navigating Life's Challenges with Faith 01:07:28 Global Challenges and Personal Responsibility 01:12:58 Final Thoughts and Gratitude More about Priscilla Zamora Politis: https://www.linkedin.com/in/priscillazamora/ Resources we mention: Emerge Lakefront MindValley Future Human conference Small is beautiful Zebra entrepreneurs Video of the conversation with Priscilla Zamora Politis https://youtu.be/Vn_-c3wLVWQ Watch the conversation here https://youtu.be/Vn_-c3wLVWQ Transcript [00:00:00] Erno Hannink: Hello and welcome to episode 487 in the Decide for Impact podcast. Today you are listening to the conversation with Priscilla Zamora Politis. Priscilla is a global leadership mentor, speaker, and social entrepreneur working at the intersection of conscious leadership work and life transitions and community. With over 15 years of international experience, she has supported leaders, organizations and networks across Latin America, Europe, and the Middle East to navigate change with clarity, humanity, and inner alignment. Priscilla is a LinkedIn Top voice, a UAE Golden Visa holder as a content creator, and now she's creating Beyond work a platform exploring new paradigms of leaderships work and life beyond hustle. Her work is deeply inspired by the community living in the inner development goals. Both expresses being an Emerge lakefront alumni and has the belief that meaningful work should expand life, not consume it. My name is Erno Hannink and I share my knowledge, experience, and insights with you. I coach entrepreneurs so they can make decisions that will help them grow their impact. This was a very inspirational conversation and I was very curious to learn about what you was doing today. Let's get started. Hello and welcome to this new podcast episode. Today I'm talking to Priscilla Zamora. Welcome, Priscilla. [00:01:41] Priscilla Zamora: Thank you so much for having me. [00:01:43] Erno Hannink: Yeah, and I'm wondering, 'cause we met on a conversation where we talked about, well the common topic was about, the transition of the. Systems of inner development goals that the foundation and all the, everything around that. And you explained to me in a later conversation that you are now living in Dubai. How did you get to Dubai? Because you're not coming from Dubai. [00:02:11] Priscilla Zamora: no. Yeah, I mean, today I'm living between three continents. I do have, I'm originally from Chile, so I have a lot of projects in my family. My networks are most of them in Latin America still. And on 2025 I find out about this community called Emerge Lakefront, which is very related to the inner development goals. And I stayed there for five months. but I've been related to the IDGs for almost three years when I co-founded with two other friends, the first half in Teale regarding to that, and I've been in Dubai a couple of times before, but it wasn't until January of this year that I came for like a personal development conference. And I was supposed to be here for a week, which ended up being three months. And it actually ended up, getting a. Residency and, coming to live here and having a base related to, I think that environments that support entrepreneurship in a fast paced environment. I don't think that there's a place in the world today like Dubai and also regarding too many biases that people may have. There is a lot of personal development, inner work and transformational changes, structural changes happening here to a lot of the conversations. So I love to have that mix. A little bit of Europe, the Middle East and Latin America. [00:03:33] Erno Hannink: And, you were going there for a self development project. It's probably not a project, but what ignited that? What started that [00:03:43] Priscilla Zamora: there? Well, I think that in the personal development slash spiritual path, however, one wants to call it, 'cause for me, are very related. You find different authors, networks, platforms. Experiences and for me, one that helped me a lot in the last, I would say five, seven years has been Mindvalley, which is a platform for personal development, but also has different approaches on business, physical health and mindfulness. And they had this conference called Future Human in January on 2025. And that was the reason on, I don't know, I think six months before on 2024 when I just read it, I was like, I have to be there. I don't know how I'm gonna get to Dubai and be there in January. But it was like I, I always have this expression of when something pulls you, like you read something and it's like, oh, I have to be there. That happened to me with Future Human and Little, I know that was going to be like a series of react, a chain reaction on many things that will happen in my life. It was the same how I read about lakefront on LinkedIn. It was the same, like I had to be there. I'm trying to lead my life now that way, like following a little bit of calling intuition, something that is not always intellectual. we can go a little bit more on that, but, that's how I gotta Dubai and that's how, why I'm here. [00:05:10] Erno Hannink: Okay, so the title piques my interest, right? So Future Human. What did you learn there? [00:05:20] Priscilla Zamora: It's been, I think that as many people maybe I developed my life very related to academic achievement, societal expectation.

Vandaag bespreken we het boek, Stop chasing happiness van Frank Martela. De ondertitel is: A pessimist’s guide to a good life Frank Martela, PhD, is filosoof en onderzoeker op het gebied van psychologie en werkt als assistent-professor aan de Aalto-universiteit in Finland. Op YouTube vind je videos van zijn TEDx talks https://youtu.be/rdKBZbTCVFY?si=zhM7QzWpEUTwwXDd https://youtu.be/egFuBtCc6Aw?si=fTl-s4iCPkv2x529 https://youtu.be/EqwoOfpM6Ks?si=T6xuuLOJ6r-uLt_B Stop chasing happiness is van maart 2025 Hij schreef eerder Een prachtig leven (2020) - A wonderful life. https://www.frankmartela.com/books Zijn YT kanaal https://www.youtube.com/@frankmartela Ik vind het een fijn, leuk en interessant boek. Gaandeweg het boek realiseerde ik me hoe stoicijns de Finnen zijn. Ik heb mooi dingen uit boek gehaald die voor mijn gevoel bijdragen aan een goed leven. Het boek is opgedeeld in blokken: Kill the ego Kill the expextations Start living your own life Introduction: Are you ready to be born for the third time? Finland - the land of quiet satisfaction. The art of accepting life (stoicism, Taoism, to Buddhism), while pursuing goals and projects you find valuable. Physical birth, cultural birth, and now the birth of an individual Identify goals and values that are truly your own (not from your partner, parents) Part I Kill the ego 1 Stop caring about your own happiness You are seeking happiness in the wrong places To attempt to maximize happiness ironically diminishes it Exclusive focus on your own happiness makes you selfish and lonely The tyranny of toxic positivity makes inevitable moments of unhappiness intolerable 2 Stop caring about what others think 3 Stop caring about how you feel Part II Kill the expectations 4 Stop Caring about your past 5 Stop caring about what happens in the world 6 Stop caring about your future success 7 Intermission: The centre of indifference The fact that nothing really matters can be highly liberating. p125 Nothing binds you. There is nothing you have to do to make your life worthy. There is no wrong way to spend a life. - Love it. Je hoeft dus ook niemand te veroordelen. Het verleden kunnen we niet veranderen. Jouw acties kunnen de toekomst veranderen. Dus kun je het beste concentreren op een betere toekomst te realiseren. - Meliora (beter) No single person can alter the course of an overwhelming issue like climate change. But by doing what we can to be a part of the solution, we remain active, energized, and purposeful. Frankl : What man actually needs is not tensionless state but rather the striving and struggling for a worthwhile goal. Part III Start living your own life 8 Start caring about yourself 9 Start caring about others 10 Start caring about building a better world Conclusion: The delicate art of not caring while caring deeply Life is the best thing that has happened to you, but also the worst. p183 Accept the present and pursue a better future for yourself and for us all. Playful striving - het gaat niet om competitie maar wel om iets na te streven. Voor mensen die altijd bezig zijn met competitie wordt het leven een continu project. 187 Epicurus - Stoic  Mooi moto - Put in the work and dare greatly. Dare to enter the arena and leave your own mark (nalatenschap en goed leven) When you have found your direction, dare to follow it. You may succeed, you may fail. But even if you fail, you fail while daring greatly. (love it) It is a miracle that you exist p 192 In the end, there is nothing you have to do. Nothing you have to be. Just be. p193 Opvallende lessen uit het boek voor ons: 00:00 intro - een eerste indruk van het boek 03:40 Tom's eerste indruk van het boek en waarom Tom het boek heeft gekocht. 09:20 De Finnen zijn gelukkig zonder daar echt over te praten. 10:05 De derde geboorte na het lezen van dit boek. 11:25 De verbinding met wat de normen, waarden en denkwijze die we van onze ouders hebben meegekregen, tot het moment dat je het je eigen weg kiest. 13:20 Mensen die zich druk maken over gelukkig zijn, zijn over het algemeen minder gelukkig dan mensen die zich daar niet druk over maken. 15:50 De tirannie van giftige positiviteit, maken de moeilijke momenten onaanvaardbaar. 18:40 Als je middenin in de cultuur zit is het lastig om te zien dat jouw cultuur bijzonder is. Daarvoor moet je eerst in contact komen met een andere cultuur. 20:05 "Wie gelukkig is moet het niet aan anderen laten zien." 21:00 Als je af en toe niet aardig gevonden wordt dan is dat een bewijs dat je de vrijheid uitoefent om jezelf te zijn. 23:10 Aan het einde van je leven spijt van hebt dat je niet het lef hebt gehad om die te zijn die je eigenlijk bent. 26:00 Je wil een distantie ontwikkelen en je gevoelens beschrijven, 'Ik voel dat ik boos ben.' 26:20 Je bent niet je emoties, je hebt emoties. 30:10 Momenten van rust en stoïcijnse oefeningen in het dagelijkse vinden. 32:30 Je verleden kun je alleen veranderen door de acties die je in de toekomst onderneemt. 34:40 Wat is het verleden waar je in de toekomst op terug wil kijken? 36:50 Met al je aandacht in het heden en nu zijn. 38:00 Met het 'het is zoals het is' als basis opnieuw nadenken over welk verschil kan ik dan maken. 42:05 Bij beslissingen maak je niet druk over mogelijk succes in de toekost. Succes kan volgen, en kan ook niet. Leef het leven dat je wilt onafhankelijk van toekomstige verwachtingen. 43:10 Het effect van je realiseren dat niets er toe doet kan heel bevrijdend zijn. 45:50 Er is niets dat je hoeft te doen. Er is geen verkeerde manier om te leven. 46:50 Meliora, beter. Wat kan vandaag doen om iets beter te maken. 48:15 Ken jezelf. Weet wat je leuk vindt, want dan kun je daar aandacht aan geven. 49:35 Hoeveel tijd besteed je aan de mensen die het meest belangrijk zijn in je leven? 51:40 Doe drie kleine aardige dingen op een dag. 53:30 Neem waar je bent als startpunt en kijk om je heen naar kleine dingen die nu moeten worden opgelost. 54:50 Commiteer je aan het proces en niet aan het doel. 57:15 Neem het heft in eigen hand en doe waar je zin hebt. 58:05 Niet geven om het resultaat en tegelijkertijd je er wel druk voor maakt. 58:35 Het feit dat je leeft is een wonder. Maak gebruik van dat wonder. 1:00:05 Put in the work and dare greatly. Enter the arena and dare to leave your own mark. Bronnen die we genoemd hebben Pierre Bourdieu - Wikipedia WEIRD is a backronym that stands for Western, Educated, Industrialized, Rich, and Democratic. The Courage to Be Disliked - Ichiro Kishimi en Fumitake Koga(boek via Libris - lokale boekhandel) Aki Kaurismäki - Wikipedia - Finse regisseur Marcus Aurelius - Wikipedia Memento mori - Wikipedia The Subtle Art of Not Giving a F*ck UK - Mark Manson The Myth of Sisyphus - Albert Camus Luister naar deze aflevering Beluister hier ons gesprek over het boek Stop chasing happiness In een halfuur delen wij dit boek met jou. Een halfuur met kennis die je tot je neemt terwijl je wandelt, loopt of rijdt, bijvoorbeeld. Video van deze aflevering Bekijk ons gesprek op video https://youtu.be/9Da3ie_UvjM https://youtu.be/9Da3ie_UvjM In deze aflevering bespreken we het boek Stop chasing happiness. Transcript

Vandaag het gesprek met Sarah Nasrawi. Sarah Nasrawi (uitgesproken Na-Srauw-i) is 26 jaar, komt uit Amsterdam en is net terug van de klimaattop COP30 in Brazilië. Met een interdisciplinaire achtergrond in klimaat- en milieuwetenschappen en internationale ontwikkelingsstudies zet ze zich al jaren in voor klimaatrechtvaardigheid. Op COP30 rondde ze haar tweejarige mandaat af als VN-jongerenvertegenwoordiger, waarin ze samen met een collega de stem van jongeren uit het Koninkrijk liet horen in de nationale én internationale klimaatpolitiek. Laten we beginnen… Wat ik zoal leerde van Sarah: 00:00 intro - 02:15 Als jongerenvertegenwoordiger bij de COP30 in Brazilië. 03:10 Er wordt door politiek chronisch niet naar jongeren geluisterd, of valt dat mee? 05:25 De meningen van jongeren vooral opgehaald bij middelbare scholen en beroepsopleidingen. 07:55 Haar bijbaan naast jongerenvertegenwoordiger was energiefixer. 10:20 Een achtergrond van klimaatrechtvaardigheid, met ervaring in Tanzania namens ActionAid. 11:30 Door de confronterende reis naar Tanzania raakte ze meer geinteresseerd in schade en verlies, een onderwerp binnen de VN klimaat. 13:55 De stem van de Nederlandse jongere bestaat niet. 15:15 Educatie over klimaat is belangrijk voor jongeren, waarbij het vooral gaat over de waarom vraag. 17:00 Actief dwarsbomen van de bewustwording over klimaat. 18:35 De wetenschappelijke informatie over klimaat is wel beschikbaar, maar je moet het wel geloven. 19:50 Veel strenger optreden tegen de onzin die wordt verteld over klimaatverandering. 20:25 Meer transparantie over fossiele lobbyisten rondom de COP. 23:55 Welke belang heeft de medewerker van een bedrijf met een fossiele focus? 24:55 Duizenden jonge mensen gesproken, die ik anders niet zou hebben gesproken. 27:00 Wat drijft haar om zich zo in te zetten voor het klimaat? 28:20 Veel van de vrijwilligers van NJR doen er nog allerlei werkzaamheden naast. 29:10 Ruimte vinden voor jezelf zodat het mentaal gezond blijft. 30:55 De extra gevolgen voor vrouwen rondom klimaatverandering en klimaatrampen. 34:50 Je krijgt veel haatberichten als je je uitspreekt over het klimaat. 36:15 Als je echt iets wil veranderen moet je nationaal de politiek in. 36:55 Het aantal haat berichten tijdens één week van campagne voeren maakt dat ze het spannend vindt om de politiek in te gaan. 37:35 Veel onderwerpen minder politiek maken. Klimaat is bijvoorbeeld niet politiek. 38:30 Ultieme droom is dat klimaat geen 'links' thema meer is. 40:00 Opgegroeid met respect voor anderen, met diversiteit en met kunst, het is vreemd dat we dat links noemen. 40:50 Het is een politieke keuze om een neutraal onderwerp als klimaat, politiek te maken. 42:55 Je vindt elkaar in de waarom vraag. We willen hetzelfde. 44:05 Eigenlijk zou de BBB bij uitstek een klimaatpartij moeten zijn. 45:00 Een positie innemen waar je veel macht kan innemen en die positie delen. 47:55 Investeren in vriendschappen en vasthouden aan de relaties die niet binnen de bubbel zitten. 49:10 Gelijkwaardigheid, dat mensen een waardig leven kunnen hebben. Gelwaardigheid is geen einddoel, maar een proces. Meer over Sarah Nasrawi: https://www.linkedin.com/in/sarah-nasrawi-080877119/ Andere bronnen: Klimaatconferentie van Belém 2025 - Wikipedia - COP31 UN Climate Change Conference - Belém, November 2025 Wat heeft de COP30 VN-klimaatconferentie opgeleverd? Tommy Blomvliet Jongerenvertegenwoordiger - Wikipedia - Jongerenvertegenwoordigers | NJR Sarah Nasrawi - Nederland Maakt Impact Topconferentie 2023 ActionAid Climate Justice Summer School (nu de Feminist Climate Academy) Dr. Katharine Hayhoe: Leading Climate Scientist Saving Us - Katharine Hayhoe (boek) Video van het gesprek met Sarah Nasrawi https://youtu.be/OpMHQ6YRIKw Kijk hier https://youtu.be/OpMHQ6YRIKw

In dit jaaroverzicht bespreken Tom en Erno de meest impactvolle boeken van 2025. Ze reflecteren op titels als 'Dit is fascisme' en 'Waarom politiek niet aan politici'. De frustratie over populisme komt ter sprake, net als thema's rond ongelijkheid uit 'Toxisch Reich'. Ook worden de gevolgen van techverandering en de rol van ondernemers in crisistijd belicht. Hun discussie over burgerbetrokkenheid en democratie blijft prangend. Kortom, een boeiende duik in de literatuur en maatschappelijke kwesties van het afgelopen jaar!