Interne Revision – souverän, kollegial und wirksam

(12:28 Min.) In diesem Podcast stelle ich ein unerwartetes Ereignis vor, mit dessen Hilfe eine Interne Revision die Unterschiede zwischen gelebter und deklamierter Unternehmenskultur identifizieren kann. Ziel ist selbstverständlich, so einen Fall zu nutzen, um etwaige Abweichungen im Unternehmen anzusprechen und zum Thema zu machen. Als Interne Revision kennen Sie Ihr Unternehmen. Wenn in Ihrem Unternehmen so etwas Unerwartetes passiert wäre, welche Reaktionen hätten Sie erwartet? Wie wird die Nachricht, dass etwas passiert ist, von wem aufgenommen? Wie wird die Information verarbeitet? Wird zunächst versucht, die Fakten zu klären, oder stehen schnell Behauptungen oder Beschuldigungen im Raum? Wer gibt wem welche Anweisungen? Wer spricht mit wem? Wird zunächst intern nach dem, der oder den Schuldigen gesucht? Wie positionieren sich die zuständigen Fachbereiche und Revisionspartner? Wird die Interne Revision beauftragt, eine Sonderprüfung durchzuführen? Falls ja: Soll sie herausfinden, woran es nun wirklich lag? Oder gar, wer versagt hat? Schaut man nach Innen und sucht dort nach Verbesserungsmöglichkeiten? Will man dabei wirklich etwas verbessern, oder wird dabei versucht, bloß die zukünftigen Haftungsfragen im Kleingedruckten der Verträge im Sinne des Unternehmens positiv zu gestalten? Oder versucht man die Schuld nach Außen zu transferieren? Ganz nach dem Motto: Wir haben alles richtig gemacht. Das waren die Anderen! Wenn Sie also als Interne Revision auf unerwartete Ereignisse stoßen, schauen Sie bitte nicht nur auf die Ursachen. Die sind auch wichtig – keine Frage. Viel wichtiger ist allerdings, wie Ihr Unternehmen auf das unerwartete Ereignis reagiert. Und vor allem ob, und wenn ja, was Ihr Unternehmen aus diesem unerwarteten Ereignis lernt. Auch das könnten und sollten Sie zum Thema einer Prüfung machen. Mich würde sehr interessieren, ob Sie das bereits tun, und wenn ja, wie Sie dabei vorgehen. Ich habe ein Konzept, das ich gerne in der Praxis ausprobieren möchte. Sollten Sie also einen Fall (kein Fraud!) haben, bei dem Sie Unterstützung oder Beratung wünschen, dann freue ich mich, wenn Sie sich melden. Außerdem würde ich mein Konzept gerne mit anderen Ansätzen und Vorgehensweisen abgleichen und freue mich auf einen kollegialen Austausch über Ihre Prüfungsansätze und -prozesse. Nicht über die Inhalte! Die interessieren mich nicht. Ich wünsche Ihnen viel Spaß beim Zuhören, viel Erfolg beim Ausprobieren und erfolgreiche Prüfungsprozesse!

Machen Sie es als Interne Revision Ihrem Revisionspartner nicht zu leicht, Sie auszuspielen Haben Sie Revisionspartner, die im Verlauf einer Prüfung immer herausfordernder werden? In diesem Podcast wird ein Fall vorgestellt, bei dem einem Prüfungsleiter nach und nach die Kontrolle über den Prüfungsprozess abgenommen wurde. Gegen Ende der Prüfung führte der Revisionspartner den Prüfungsleiter am Nasenring durch die Manege. Ist Ihnen das auch schon einmal passiert? Vermutlich muss das jeder und jede von uns einmal durchmachen. Doch es sollte Ihnen keinesfalls öfter passieren! Behalten Sie die Kontrolle über den Prüfungsprozess. In diesem Podcast geht es um Ihre innere Haltung. Das wäre ja ganz einfach, wenn Sie grundsätzlich nie mit Ihrem Revisionspartner kooperieren würden. Sie wissen ja, dass ich grundsätzlich für eine kooperative Haltung gegenüber den Revisionspartnern stehe. Wie man mit einer kooperativen Haltung dennoch die Kontrolle über den Prüfungsprozess behält, ist da schon spannender: Wie bereits in der Folge „#123 Die Tit-for-Tat Strategie“ dargestellt, endet meine Kooperation, wenn ich merke, dass ich ausgespielt werde bzw. sich mein Revisionspartner nicht kooperativ verhält. Wer das nachlesen will, findet dazu etwas in meinem Buch "Erfolgreiche Prüfungsprozesse in der Internen Revision" auf S. 293 (1. Auflage) bzw. S. 297 (2. Auflage). Zusätzlich ist es erforderlich, einer fehlenden Kooperation des Revisionspartners vorzubeugen. Eine Möglichkeit ist, vorauszuplanen und konsequent Termine zu setzen. Natürlich mit einer gewissen Flexibilität - aber nur einer gewissen und nicht mit einer unendlichen. Mehr dazu finden Sie in der Folge #56: "Wie Sie nachweisen, dass etwas nicht existiert" und in meinem Buch "Erfolgreiche Prüfungsprozesse in der Internen Revision" auf S. 44 (1. Auflage) bzw. S. 51 (2. Auflage). Ich wünsche Ihnen viel Spaß beim Zuhören, viel Erfolg beim Ausprobieren und erfolgreiche Prüfungsprozesse!

Grundlegende Fragestellungen der Internen Revision Wenn Datenleitungen ausfallen, sollte man ein funktionierendes Backup haben. Die Lufthansa hatte das im Februar 2023 nicht. Wie gut gelingt der Mittelweg zwischen berechtigter Geheimhaltung und nötigem Informationsfluss, damit Anschläge vermieden werden können und Baggerfahrer wissen, auf welche Kabel sie zu achten haben? In diesem Podcast nutze ich den Fall "Lufthansa", um grundlegende Prüfungsfragen vorzustellen. Ich wünsche Ihnen viel Spaß beim Zuhören, viel Erfolg beim Ausprobieren und erfolgreiche Prüfungsprozesse!

(19:36 Min.) Der Artikel "Schuld sind immer die anderen" von Meike Schreiber aus der SZ vom 19.05. hat mich wirklich bewegt. Da behauptet doch der Chef der untergegangenen SVB er habe das nicht zu verantworten! Dazu kann ich nur sagen: Vorstände sind immer verantwortlich! Die Verantwortung auf andere zu verschieben missachtet die folgenden Aspekte: Mindestanforderungen sind keine Maximalanforderungen Es kommt auf die vom Vorstand akzeptierte Unternehmenskultur an Die Unternehmenskultur prägt das Risiko-Immunsystem und entscheidet über die Angemessenheit der Geschäftsorganisation. Der Vorstand kann entscheidend zur Qualität des Risiko-Immunsystems beitragen. Und zu einem hochwertigen Risikoimmunsystem gehört auch eine funktionierende Interne Revision. Wie gut, dass die Interne Revision nicht in Misskredit gebracht wurde. Schert sich der Vorstand nicht um Risiken, ignoriert er seine Risikocontroller, seine Revision, sein Compliance, dann werden diese drei auch vom Rest des Unternehmens so weit als möglich ignoriert werden. Die Interne Revision wird in dem Artikel erst gar nicht erwähnt. Richtig so! Wenn ein Vorstand bei einer Anhörung vor dem US-Kongress behauptet, nicht verantwortlich zu sein, und nicht reflektiert genug ist, seine eigenen Handlungen und Entscheidungen zu hinterfragen, dann kann ich mir nicht vorstellen, dass er sich für Berichte oder Rückmeldungen der Internen Revision interessiert hatte. Auch diesbezüglich lasse ich den Vorstand nicht aus seiner Verantwortung. Ich wünsche Ihnen viel Spaß beim Zuhören und erfolgreiche Prüfungsprozesse!

(26:22 Min.) In diesem Podcast betrachte ich die Governance der WADA auf Basis von zwei Artikeln aus der SZ vom 17.03.2023 und vom 31.03.2023 zum Fall Mario Vuskovic. Selbstverständlich nutze ich dafür den Blickwinkel der Internen Revision. Was wäre, wenn die WADA eine Interne Revision hätte, und Sie würden dort arbeiten? Welche Prüfungsfeststellungen hätten Sie? Wie ist die Governance der WADA gestaltet? Wie steht es um das IKS der WADA, um schwarze Schafe zu identifizieren? Wie finanziert sich die WADA? Wie werden die WADA-Testlabore vergütet? Welche möglichen Abhängigkeiten könnten in Bezug auf die Testergebnisse bestehen? Was meinen Sie auf Basis der beiden Artikel: Würde die WADA Ihre Fragen und Rückmeldungen hören wollen? Falls Sie in der Internen Revision der WADA arbeiten, würde ich Sie gerne interviewen. Bitte melden Sie sich bei mir. Ich wünsche Ihnen viel Spaß beim Zuhören und erfolgreiche Prüfungsprozesse!

Ein Interview mit Herrn Mag. Hans-Georg Windhaber (95:51 Min.) Wie Sie aus den Podcasts #273 Kein Gewinnerthema und #283 Wenn dem Rechnungshof gedroht wird gemerkt haben, habe ich noch zu wenig Ahnung von Rechnungshöfen. Freundlicherweise war Herr Magister Hans-Georg Windhaber, der Direktor des Stadtrechnungshofs Graz, in diesem Interview bereit, diese Bildungslücke für mich zu schließen. Keine Angst, dieses Gespräch ist nicht langweilig! Denn reine Fakten lassen sich ja auch ergoogeln. Neben meinen ganz allgemeinen Einstiegsfragen zu Rechnungshöfen habe ich ihn um seine Sichtweise zur vorausgegangenen Podcastfolge #283 Wenn dem Rechnungshof gedroht wird gebeten. Falls Sie diese noch nicht gehört haben sollten, hören Sie sie sich vorab an, um von diesem Interview das meiste für sich herauszuholen. Zusammenfassen lässt sich die Einschätzung des Profis wie folgt: Je mehr sich eine Institution gegen einen Rechnungshof wehrt, umso verdächtiger wird sie in der Öffentlichkeit! In meiner Einschätzung deckt sich das sehr deutlich mit dem Verhältnis zwischen Interner Revision und ihren Revisionspartnern. Selbstverständlich gibt es hier die Ausnahme, dass sich wirklich jeder Revisionspartner über die Interne Revision beschwert. Doch in meiner Erfahrung sorgt der Vorstand dafür, dass eine Interne Revision so professionell vorgeht, dass dies kaum der Fall sein wird. Die Unterschiede beim prüferischen Vorgehen sind also gar nicht sooooo groß. Wichtig bleibt für uns: sauber zu prüfen Ergebnisse so zu transportieren, dass sie gehört werden Berichte so zu schreiben, dass sie gelesen werden (z.B. so: Text Klimabericht, Podcast Klimabericht) die Motivation für Veränderungen möglichst zu erhöhen Ich wünsche Ihnen viel Spaß beim Zuhören und erfolgreiche Prüfungsprozesse!

(20:02 Min.) Ein Rechnungshof unterliegt anderen Vorgaben als eine Interne Revision. Doch auf die Kooperation des Revisionspartners angewiesen sind sie in der Regel beide. Zweifelsfrei gilt, dass eine gut funktionierende Arbeitsbeziehung die Wahrscheinlichkeit für ein gutes Gelingen der Prüfung erhöhen wird. Das bedeutet jedoch nicht, dass eine Interne Revision im Dienste der guten Beziehung ihre Aufgabe vernachlässigen sollte, auf Missstände hinzuweisen. Oberste Priorität einer Internen Revision sollte immer ihre Wirksamkeit sein. In diesem Podcast werden die Verzögerungstaktiken des Bayerischen Verkehrsministeriums gegenüber dem obersten Rechnungshof Bayerns vorgestellt. Dieses plakative Beispiel wird dann für Hinweise genutzt, wie Sie solchen Verzögerungstaktiken vorbeugen können: Machen Sie Ihren Prüfungs- und Abstimmprozess transparent Setzen Sie klare Fristen und benennen die Konsequenzen, falls diese überschritten werden Handeln Sie konsequent Dann können Sie nicht mit dieser Masche ausgespielt werden! Ich wünsche Ihnen viel Spaß beim Zuhören, viel Erfolg beim Ausprobieren und erfolgreiche Prüfungsprozesse!

(13:04 Min.) Ich habe den Eindruck, dass jede herkömmliche linear-kausale Regelung nur dazu führt, dass diejenigen, welche die Regelung umgehen wollen, bei ihren diesbezüglichen Versuchen immer kreativer werden. Früher oder später führt das zu einer überbordenden Bürokratie und Regelungswut, die ständig nachadjustiert und geschärft werden muss. Daher finde ich den Blick auf den gesellschaftlichen Nutzen, d.h. die Einbeziehung aller Stakeholder (nicht nur der Finanzpartner), als so hilfreich und wichtig. In diesem Podcast stelle ich Ihnen die Grundzüge der Gemeinwohlbilanz vor (vgl. www.ecogood.org). Sie ist ein interessanter Ansatz, den ich weiter beobachten werde. Wie schon Albert Einstein sagte: „Probleme kann man niemals mit derselben Denkweise lösen, durch die sie entstanden sind.“ Lassen Sie uns neu denken und neu prüfen. Meine Hoffnung ist, dass wir als Interne Revision mit diesem Ansatz zu einer besseren Welt und damit zu einer besseren Lebensqualität beitragen. Ich wünsche Ihnen viel Spaß beim Zuhören und erfolgreiche Prüfungsprozesse!

(15:22 Min.) "Damit es Frieden in der Welt gibt, müssen die Völker in Frieden leben. Damit es Frieden zwischen den Völkern gibt, müssen die Städte miteinander in Frieden leben. Damit es Frieden in den Städten gibt, müssen Nachbarn miteinander in Frieden leben. Damit es Frieden zwischen Nachbarn gibt, muss im eigenen Haus Frieden herrschen. Damit in unserem eigenen Haus Frieden herrscht, müssen wir ihn im eigenen Herzen finden." (Laotse) Wenn Sie sich gut kennen und gut mit Ihren inneren Stimmen umgehen können, haben Sie Frieden in Ihrem eigenen Herzen. Damit haben Sie die Wahrscheinlichkeit stark erhöht, sich auf Ihren Gesprächspartner einstellen und in einem Konfliktgespräch präsent bleiben zu können: Sie hören die Argumente und können souverän auf diese reagieren. Sie erkennen es sofort, wenn der Gesprächspartner versucht, Sie zu provozieren, um das Gespräch in seine Richtung zu drehen. So haben Sie die Ruhe, gemeinsam mit Ihrem Gesprächspartner Lösungen zu finden, die dem Gesamtinteresse Ihrer Organisation zu Gute kommen. Hierfür wünsche ich Ihnen viel Erfolg! Ich wünsche Ihnen viel Spaß beim Zuhören und erfolgreiche Prüfungsprozesse!

Risikosteuerungskreislauf und Veränderung über Akkupunkturpunkte (6: 51 Min.) Jan Böhmermann behauptet, und das nehme ich als Ausgangsbasis jetzt mal so hin, dass öffentlich-rechtliche Strukturen nie eine grundlegende Aktualisierung erfahren haben, und stellt er sich folgende Fragen: Mangelt es an Urteilsvermögen darüber, was funktioniert und was nicht? Fehlen die Skills für eine Veränderung? Fehlt der Mut für einen Schritt nach vorn? In diesem Podcast stelle ich Ihnen den sog. Risikosteuerungskreislauf vor… Festlegung strategischer Ziele Identifikation von Risiken Beurteilung, Messung und Bewertung dieser Risiken Steuernde Eingriffe Risikobewältigung Kontrolle der Auswirkungen Überprüfung der Annahmen auf ihre Gültigkeit … und gebe Ihnen Tipps, wie Sie als Interne Revision Veränderungsprozesse wirksam unterstützen können. Wenn Sie eine darüber hinausgehende Unterstützung benötigen sollten, melden Sie sich gerne bei mir. Ich wünsche Ihnen viel Spaß beim Zuhören und erfolgreiche Prüfungsprozesse!