Der Preis ist heiß – Der ökonomische Klimapodcast

Der europapolitische Sprecher der CDU/CSU-Bundestagsfraktion, Tilman Kuban, berichtet aus den Koalitionsverhandlungen und über den klimapolitischen Kurswechsel in der EU: Wie tickt die SPD? Wie sinnvoll sind unsere Klimaziele? Warum stößt die Transformation gerade im Osten auf Vorbehalte? Und wie hoch wird der Preis im EU-ETS II?

Drei politisch engagierte Unternehmer decken auf der R21 Klimakonferenz die Schwachstellen der deutschen Klima- und Energiepolitik auf. Schonungslos in der Analyse, aber ohne Schaum vor dem Mund. Ein erhellender Einblick in die Realität des Industriestandorts Deutschland.

In our conversation, Johan Norberg explained why top-down, state-driven climate policies often fail. He warned that "degrowth" — trying to save the planet by shrinking the economy — risks social collapse, as economic growth underpins almost everything we value: health, education, opportunity, and technological progress.Instead, Norberg argued for starting small, embracing trial and error, and letting open markets drive continuous improvement. Effective climate solutions, he said, emerge through competition, innovation, and piecemeal learning — not through grand political plans. He warned that top-down policies often create Potemkin-style results, citing China's renewables push as a case where impressive numbers masked real inefficiencies.While emphasizing the need for bottom-up approaches, Johan also recognized the case for a "big bang" climate reform: combining serious carbon pricing, regulatory simplification, and freer markets to unleash innovation at scale. He stressed that carbon pricing can and should replace subsidies and micromanagement — ideally giving revenues back to citizens to avoid government overreach.Despite growing protectionism and political dysfunction, Norberg remained cautiously optimistic. He pointed to the global spread of ideas, technology, and best practices — and to the fact that the world's freest and most open societies have already begun to decouple economic growth from carbon emissions. Innovation and openness, he argued, still offer the best hope for the planet.

100 Milliarden Euro fließen in den Klima- und Transformationsfonds. Das ist nicht unbedingt eine gute Nachricht für das Weltklima. Dafür müssten die Mittel möglichst effizient eingesetzt werden. Die Kriterien dafür nennt der Klimaökonom Michael Pahle. Er beschreibt, welche Maßnahmen den europäischen Emissionshandel stärken, prognostiziert die Preisentwicklung im ETS II und nennt das zentrale Stichwort für die globale Klimapolitik: "Reziprozität". Eine Servicefolge für die schwarz-roten Verhandler.

Mit der Technikhistorikerin und Kernenergie-Expertin Vero Wendland spreche ich über die politische Verortung der Kernenergie, ihre Durchsetzungschancen im freien Wettbewerb, ihre konkreten Perspektiven in Deutschland, die Kernenergie-Lobby und die Bundestagswahl. Fazit: Ein Comeback der Kernenergie ist möglich, gerade auch dank des Emissionshandels. Dazu muss sich der Staat auf seine Kernaufgaben konzentrieren.

Der Vorsitzende der Klima-Union, Thomas Heilmann, spricht über den Emissionshandel, nationale Klimaziele, das Wahlprogramm der Union, mögliche Koalitionspartner und die (fehlende) globale klimapolitische Strategie.

Ralph Ossa, Chefvolkswirt der WTO, erklärt, warum der globale Freihandel ökologische Handelsgewinne bringt, wie die WTO im Konzert mit anderen internationalen Organisationen die CO2-Bepreisung vorantreibt und welche Risiken und Nebenwirkungen Grenzausgleichsmechanismen haben. Wir sprechen konkret über das Papier Greening Ricardo: https://www.econ.uzh.ch/dam/jcr:b47a7d51-2eb8-44ce-9612-ac7ad6677dcd/Greening%20Ricardo.pdfund den Report Working together for better climate action: Carbon pricing, policy spillovers, and global climate goals: https://www.wto.org/english/res_e/publications_e/climate_action_e.htm

Lina Rühl von der Konrad-Adenauer-Stiftung berichtet von der UN-Klimakonferenz: Was wird diskutiert und macht das Format überhaupt noch Sinn? Außerdem sprechen wir über eine Studie zu einem bürgerlichen Klimanarrativ: Leitinstrument Emissionshandel als Alternative zu kleinteiliger Steuerung.

With leading emissions trading expert Dallas Burtraw, we are searching for conservative, pro-market climate policymakers and paths towards carbon border pricing in Trump-led USA. One of the surprising glimmers of hope: Republicans might dress like protectionist wolves to act like climate-protecting sheep.

In seinem Buch "Ökoliberal - Warum Nachhaltigkeit die Freiheit braucht" fordert der FAZ-Journalist Philipp Krohn eine ökoliberale Wende und ein Ende des Lagerdenkens. In unserem Gespräch erklärt Krohn, wie mit dem Emissionshandel eine Synthese aus "ökologischem Bewusstsein und Leidenschaft für die Freiheit" gelingen kann, was er an der Klimarhetorik von FDP und Union kritisiert und warum wir unseren Lebensstil schnell ändern müssen. Das Gespräch haben wir auf Einladung der liberalen Stiftung Saar 2023 in der Villa Lessing in Saarbrücken geführt. Das ganze Gespräch und die anschließende Diskussion können Sie hier verfolgen: https://www.youtube.com/watch?v=svE1WYty_qk&t=534s