

DE BIEB IS MEER
Math Göbbels
De Bieb is meer is een initiatief van Math Göbbels en Irene Harmsen die jou willen informeren en inspireren. Zij geloven in de kracht van gemeenschappen en het verhaal van de bibliotheek. Met verhalen achter de ontwikkelingen en mensen binnen de sector wordt je meegenomen in de manier waarop bibliotheken inspelen op de maatschappelijke vraagstukken van deze tijd, zoals het bevorderen van leesplezier, het werken aan digitale zelfredzaamheid en het terugdringen van laaggeletterdheid. Heb je zelf een verhaal om te vertellen of wil je reageren? Neem dan contact op met Math en Irene via info@debiebismeer.nlOver de makers: Math Göbbels (1966) is onafhankelijk onderzoeker en adviseur. Hij is al jaren werkzaam binnen de openbare bibliotheeksector en betrokken bij de opzet en doorontwikkeling van de certificeringskaders voor bibliotheken, cultuurinstellingen en taalnetwerken. Math gelooft in de kracht van podcasting en het verhaal van de maatschappelijke bibliotheek.Irene Harmsen (1966) is een ervaren onderwijsbegeleider- en opleider in het (speciaal) basis- en (speciaal) voortgezet onderwijs. Zij gaat altijd op zoek naar samenhang binnen organisaties op alle niveaus. Ze werkt met bestuurders, schoolleiders, lerarenteams uit het onderwijs en leidt sinds 2017, community librarians op voor de bibliotheek van de toekomst.
Episodes
Mentioned books

Mar 31, 2026 • 43min
#86 Het ongemak van inclusie
Als iedereen het zo belangrijk vindt, waarom roept diversiteit en inclusie dan toch zo vaak weerstand en ongemak op? En hoe zorg je dat het geen goed voornemen blijft, maar echt onderdeel wordt van je organisatie? Je hoort het in deze podcast.
In deze aflevering gaan podcastmaker Math Göbbels (De bieb is meer), adviseur Marieke Mulder en HR-medewerker en vrijwilligerscoördinator Louise Barendregt met elkaar in gesprek over wat er nodig is om diversiteit, inclusie en gelijkwaardigheid in de praktijk te brengen.
Want de intentie is er vaak wel: organisaties willen vooruit, experimenteren met andere vormen van werving en selectie en hebben aandacht voor toegankelijkheid van systemen. Maar de echte uitdaging zit in wat daarna komt: hoe zorg je dat inclusie duurzaam wordt geborgd in je organisatie? Hoe maak je het onderdeel van beleid, leiderschap én dagelijks gedrag?
Ook gaan ze in op de weerbarstige praktijk. Waar komt weerstand vandaan? Wat vraagt het van medewerkers en leidinggevenden om écht ruimte te maken voor andere perspectieven? En hoe ga je om met het ongemak dat daarbij hoort?
In deze podcast hoor je wat er al goed gaat, waar nog aandachtspunten liggen en vooral: hoe maak je de stap van goede bedoelingen naar blijvende verandering?
Wetenschappelijke bronnen Naar een inclusieve werkomgeving!
Waarom diversiteitsprogramma’s falen
Het effect van inclusief leiderschap
Relevante literatuur
De inclusiemarathon – Zoë Papaikonomou & Kauthar Bouchallikht
Als alle breinen werken – Saskia Schepers
Het antiracismehandboek – Chanel Matil Lodik
Bronnen van organisaties
Inclusief leiderschapstraject VOB
Word partner – De Normaalste Zaak
Wat is inclusief werkgeven? – De Normaalste Zaak
Kennisplatform inclusief werkgeven – De Normaalste Zaak
Top-10 publicaties – De Normaalste Zaak

Mar 16, 2026 • 14min
#85 Over falen, moed en hoop
In deze aflevering blikken we terug op de dag met David Lankes bij CulturA & Zo in Nootdorp. Tijdens deze bijeenkomst werd de film The Librarians vertoond en gingen bibliotheekprofessionals met elkaar in gesprek over de rol van bibliotheken in een tijd van toenemende druk op informatievrijheid.Een bijzonder moment was de geëmotioneerde reactie van David Lankes op de film. Hij sprak over trots op bibliothecarissen die, ondanks druk en intimidatie, blijven opkomen voor toegang tot informatie en hun gemeenschap. Tegelijkertijd benadrukte hij dat de uitdagingen groot zijn en dat bibliotheken wereldwijd een belangrijke rol spelen als ‘firewall’ tegen uitsluiting en censuur.

Mar 9, 2026 • 47min
#84 David Lankes in Nootdorp
Op 9 maart was bibliotheekgoeroe David Lankes opnieuw in Nederland. Het event vond plaats bij CulturAenZo in Nootdorp en werd mogelijk gemaakt door de vereniging Openbare Bibliotheken. Bibliotheekprofessionals met hem in gesprek naar aanleiding van de film The Librarians en zijn nieuwe boek Triptych.Twee jaar geleden sprak Lankes al in Nootdorp over de bibliotheek als storyhouse: een plek waar niet alleen collecties centraal staan, maar waar relaties tussen mensen en verhalen binnen een gemeenschap samenkomen. Die gedachte vormt ook nu het vertrekpunt.Maar de wereld is veranderd.De afgelopen jaren werden gekenmerkt door geopolitieke spanningen, groeiende polarisatie, toenemende druk op democratische instituties en een explosieve ontwikkeling van technologie zoals AI. In deze aflevering reflecteert Lankes op wat er de afgelopen twee jaar in de Verenigde Staten gebeurde en waarom bibliotheken juist nu een cruciale rol spelen.

Feb 23, 2026 • 32min
#83 Samenredzaamheid in wijken
In deze aflevering gaat het over de implicaties van de nieuwe bibliotheekwet, inclusief de zorgplicht en planplicht voor gemeenten. Daarnaast bespreken we het regeerakkoord en de kansen voor bibliotheken om zich nog nadrukkelijker in en met wijken te verbinden.

Jan 12, 2026 • 34min
#82 De Staat van het Bibliotheekwerk
In deze aflevering kijken Math Göbbels en Irene Harmsen uitgebreid terug op 2025, maken zij de balans op en wagen zich aan een Staat van het Bibliotheekwerk. Geen lijstjes of rankings, maar een reflectie op indrukken, wapenfeiten en urgente maatschappelijke ontwikkelingen. Tot slot kraken zij ook enkele kritische noten en blikken zij vooruit op het komende podcastjaar.

Dec 22, 2025 • 35min
#81 Feral libarians: wie durft?
In deze laatste aflevering van 2025 gaan Irene Harmsen en Math Göbbels in gesprek met Erik Boekesteijn over het derde en laatste essay uit het nieuwe boek van David Lankes. In deze podcast staan zogeheten feral librarians centraal: professionals die het bibliotheekwerk vormgeven binnen én buiten de institutionele kaders. Het gesprek wordt gevoerd in het licht van de documentaire The Librarians, die op 15 december werd vertoond in de KB. De film laat op indringende wijze zien hoe bibliotheken in de Verenigde Staten onder druk staan door politieke en culturele strijd rondom censuur, diversiteit en vrijheid van informatie.In deze aflevering: Reflectie op het laatste essay uit Triptych: Librarians and their feral kinDe impact van The Librarians op het denken over activisme in het bibliotheekvakDe culturele en politieke strijd rondom bibliotheken in de VSWaarom bibliotheken plekken van hoop, verbinding en menselijkheid blijvenHet belang van opleiding, professionele weerbaarheid en juridische kennisVerschillen en overeenkomsten tussen de Amerikaanse en Nederlandse contextCommunity librarianship als levend en voortdurend veranderend vakDe rol van AI, digitale vaardigheden en kritisch denkenCuratie, programmering en de grenzen van “never say no"Huizen van burgerschap, makerspaces en samenwerking met de communityVerhalen verzamelen, bewaren en vertellen als kern van het bibliotheekwerkDe toekomst van de feral librarian en de bibliotheek als werk- en leerplaats

Nov 24, 2025 • 42min
#80 Koloniale geschiedenis in de bibliotheek
In deze aflevering duiken Math en Irene in de documentaire How to Build a Library, vertoond op het IDFA-festival. Ze bespreken hoe twee Keniaanse vrouwen de koloniale Macmillan Memorial Library transformeren tot een bruisend community-centrum. Daarnaast praten ze met Erik Boekesteijn over het tweede essay uit David Lankes’ nieuwste boek Triptych: AI, Doom or Dream? Een gesprek over digitale twijfel, kansen voor AI, vocational awe, well-being in bibliotheken en de rol van bibliotheken als gids in een snel veranderende informatiesamenleving.

Nov 17, 2025 • 36min
#79 Film The Librarians
In deze aflevering interview ik voor de verandering mijn podcastmaatje Irene Harmsen. Zij heeft tijdens een bezoek aan het Verenigd Koninkrijk de documentaire The Librarians al kunnen zien.
Irene vertelt meer over deze krachtige, confronterende documentaire over bibliothecarissen in de Verenigde Staten die midden in een politieke en culturele strijd terecht zijn gekomen. Een verhaal over lege boekenkasten, book bans, extremistische pressiegroepen en de onverwoestbare professionaliteit van librarians die opstaan als hoeders van vrijheid en democratie.
In deze aflevering hoor je:
• waarom book bans in de VS explosief toenemen (van 850 naar bijna 2.500 titels);
• hoe conservatieve bewegingen als Patriot Mobile en Moms for Liberty schoolbibliotheken onder druk zetten;
• hoe bibliothecarissen zoals Evelyn Harper en Amanda Jones worden aangevallen, bedreigd en tóch overeind blijven;
• hoe bibliotheken in Nederland tegenwicht kunnen bieden door bewust verhalen en collecties te tonen.
Deze film laat zien hoe kwetsbaar én hoe essentieel vrije toegang tot kennis is. De podcast nodigt uit tot reflectie: hoe bewaak je als bibliotheekprofessional je rol als cultuurdrager, facilitator en verdediger van democratische waarden?

Nov 3, 2025 • 40min
#78 Eerst de mens, dan de stenen
In deze aflevering spreek ik met Wessel Tiesens, planoloog en pleitbezorger van community building vanuit de mens in plaats van vanuit de stenen. Hij werkte jarenlang aan stedelijke vernieuwing en placemakingprojecten en vertelt hoe hij leerde dat echte verandering begint bij verbinding, luisteren en lef.Aan de hand van voorbeelden - van moestuinen en buurthuiskamers tot stedelijke transformatie - legt hij uit hoe communities ontstaan, wat er vaak misgaat bij stedelijke planning, en welke lessen openbare bibliotheken hieruit kunnen trekken.

Oct 27, 2025 • 43min
#77 Nieuw boek David Lankes - deel 1
In aflevering 77 bespreken Math en Irene weer een aantal thema's die met community librarianship te maken hebben. De Boekenclub van Diedere Carasso en Menno Hurenkamp (Bibliotheek Utrecht). We bezochten een reeks lezingen over conservatieve denkers en reflecteren op de waarde van samen lezen, dialoog en intellectuele verdieping in de bibliotheek.Math sprak met Floor Brok, community librarian bij Bibliotheek Eindhoven. Zij vertelt hoe ze een jongerencommunity opzette. Ze begon klein en realiseerde uiteindelijke duurzame relaties met deze doelgroep. Tenslotte bespreken we uitgebreid het eerste essay uit het nieuwe boek van David Lankes. Dat doen we samen met Erik Boekesteijn, vriend en collega van Lankes. Hij reflecteert op de rol van bibliotheken na corona, de betekenis van menselijkheid in tijden van AI, en het concept van de feral librarian – de bibliothecaris “by heart”.


